VOX propone privatizar la sanidad

Arkamos #61 Feb '19

Sacado de su programa electoral. En ningún lado dice nada ni lo más remotamente parecido. Es más en sus entrevistas Santiago Abascal. Defiendende la Sanidad Pública. Por cierto destaco el punto 57 como una medida excelente.
SALUD

Una concepción integral de la Sanidad. Tarjeta sanitaria única, calendario de
vacunación único, gestión integral de las listas de espera y cartera de servicios única
en todo el territorio nacional.
Suprimir en la sanidad pública las intervenciones quirúrgicas ajenas a la salud
(cambio de género, aborto…) Las vacunas infantiles serán obligatorias y gratuitas.
Incluir Odontología Pediátrica en la Seguridad Social hasta el recambio de
dentición temporal.
Establecimiento de un Sistema de Compras centralizado, mediante el uso de
Internet, que permita optimizar la eficiencia y la garantizar la transparencia de las
decisiones económicas. Análisis de la suficiencia de los medios y dotaciones de los
hospitales.
Eliminación del acceso gratuito a la sanidad para inmigrantes ilegales y
copago para todos los residentes legales que no tengan un mínimo de 10 años de
permanencia en nuestro suelo. Se cubrirán únicamente servicios de urgencia.

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redion #62 Feb '19

#61 9001 votos para vox

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Arkamos #63 Feb '19

#62 De eso nada.... Puesto que no son nada solidarios con los inmigrantes después de leerme los 100 puntos de su programa me queda claro. Y aunque yo soy español mi novia no lo es. Y por ende no velan por mis intereses. Un saludo

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choper #64 Feb '19

#62 Sobre todo por el aborto xd

yooyoyo #65 Feb '19

Esto es simple.

En España, aquel que se atreva a tocar la sanidad está condenado a muerte.

Si VOX es tan tonto de hacerlo cavará su propia tumba más rápido que lo ha hecho podemos.

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Arkamos #66 Feb '19

Haún recuerdo los fervientes foros de MV en tiempos pasados. Podemizados a morir con el coletas Cristo Salvador como la cura de todos nuestros males PPSoe y a la menor crítica te fusilaban por herejía.
Bueno como dice el dicho el tiempo pone a cada uno en su sitio.

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A

Alabama #67 Feb '19

#40 Hombre, pero en tus cuentas estás dando por sentado de que todo el mundo hace algún uso de los servicios sanitarios. La seguridad social en gran medida subsiste por que todo el mundo paga y no todo el mundo va al hospital. Yo pisaré le hospital una vez cada 2 años o así, podría decirse que soy un "cliente" cojonudo para la SS. Si me saliese más a cuenta un seguro privado, la SS dejaría de recibir mi dinero con el que trata a otras personas. Está claro que hay que arreglar de un modo la sanidad para hacerla más eficiente, pero estas medidas son medias tintas, preferiría un sistema de seguros privados como tienen en Francia o Alemania, o meterle un tiro en la nuca a los subnormales que van a urgencias por que les pica un pie.

#61 Coño, pues me molan esas medidas.

ekOO #68 Feb '19

Qué puto asco da Vox.

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Culebrazo #69 Feb '19

#68 no como el psoe, que ha sido capaz de ponernos a los andaluces como una region top de europa y sin robar ni una peseta

Thx mr Juan Guerra aka higado negro

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varuk #70 Feb '19

#65 se hará poco a poco. Primero externalización de servicios, luego un poco de copago, etc etc.

ekOO #71 Feb '19

#69 Eso díselo a los que votaron al PSOE en las elecciones andaluzas. No es mi caso.

B

Blablakagar #72 Feb '19

Si esto rebaja costes e impuestos me parece bien

B

[Borrado] #73 Feb '19

#63 que trabaje tu novia y listo. Ya basta de mantener parásitos extranjeros. La mía es extranjera también, no tiene derecho ni siquiera a médico de cabecera. Cada vez que tiene que ir se paga uno y listo. Si trabajara eso no pasaría.

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B

[Borrado] #74 Feb '19

Rip a los votantes jóvenes menores de 30 años.

Sinso #75 Feb '19 Battle Brother

Este es el nivel, en un hilo clickbait, todavía exagerar más hablando de lo que ESTOY
SEGURO que harían si pudieran.

Alerta!!!11 que vienen los fachas!! Alerta!!!1

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Alberto_ #76 Feb '19

¿Quién quiere la sanidad pudiendo tener los toros y cantar el himno?

A Voxemos ni agua. Son neoliberales cubiertos con una capa de caspa. Con un discurso demagogo dirigido al cuñado. Lo privitizarán todo a la que lleguen al poder.

Frave #77 Feb '19 Montedamus

Vaya semanita de fake news llevamos...que si me suben el alquiler para echarme, o que la madre de tal tiene 100 pisos y ahora vox queriendo privatizar la sanidad.

MaTrIx #78 Feb '19 Maker Incomprendido

#66 tu aún me duele en el alma

n3On #79 Feb '19

Se nota que lo de leer noticias vamos mal...

NOTICIA DEL PUTO 2015 !!

Macho es que os dicen que mañana va a explotar el mundo y todos como locos...

p.d: Seguramente si entran vuestros amivox a mandar... ocurrira esto...

Alberto_ #80 Feb '19

Tampoco han dicho nada que lo desmienta. Son solo 4 años, no 100.

JoramRTR #81 Feb '19

#51 Como no metas a los partidos separatistas en el bloque progresista (estaria cachondo meter a PNV o CIU ahi xD) o me he perdido algo o te crees los datos de Tezanos.

B

[Borrado] #82 Feb '19

Desgraciadamente esta noticia es falsa, Vox no tiene intención de tocar la sanidad. Algunos comentarios:

Los funcionarios públicos pueden elegir entre sanidad privada o pública sin ningún coste extra, pero extender ese privilegio a toda la sociedad a algunos les parece mal. No queréis poder elegir, haceoslo mirar.
Si esto se hiciese la sanidad dejaría de ser un monopolio estatal (en tanto en cuanto ahora mismo tiene presos 100% de ciudadanos) y el sector privado podría crecer y funcionar mucho mejor de lo que lo hace ahora, que dado que el 90% de funcionarios eligen privada no lo debe de hacer tan mal.
La sanidad es un bien de primera necesidad, casi a la altura de la comida, y por eso mismo hay que someterlo a la competencia y no a la ineficiencia del Estado. Fijaos que la sanidad en España ya está saturada a pesar de que el 90% del funcionariado y muchos otros trabajadores eligen privada, si esto no fuese así la sanidad pública estaría más desbordada de lo que ya está, esto parecería un apocalipsis zombie.
Yo aspiro a tener la mejor sanidad posible, y las dos mejores sanidades del mundo son ambas privadas y universales. Y ese es el objetivo a alcanzar si quiero la mejor sanidad posible.

Pero bueno nada de esto va a ocurrir desgraciadamente porque Vox a pesar el menos socialdemócrata de los partidos importantes, dista mucho de ser liberal. Así que ni podréis elegir y ni se destruirá el monopolio sanitario.

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Vehnom #83 Feb '19

#82 En el glorioso orden del mundo, hay más sanidades privadas por debajo de la española que por encima, así que el sistema no va a mejorar automáticamente porque se privatice.
Dicho esto, está claro que el sistema necesita mejorar y ser más eficiente, pero no necesariamente privatizar es la opción, sobre todo sabiendo como es este país con esas cosas...

icetor #84 Feb '19

me encanta el punto 59 de su programa

MaTrIx #85 Feb '19 Maker Incomprendido

#82 y yo prefiero la tercera mejor que es pública y si se lo preguntas, más del 90 %de la población va a elegir la pública y como estamos en una democracia, podéis tragar o marcharos del país a sitios con mejor sanidad como la Suiza.... Ah que la Suiza no es mejor que la española.

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Word-isBond #86 Feb '19 Penitente

#31 Has dado en el clavo. Nadie se va a atrever a privatalizarla a no ser que cambie muchísimo la manera de pensar de la gente, pero hacen falta reformas urgentes.

-Shaydund- #87 Feb '19

#82

Aunque comparto parte de lo que dices, me surgen otro tipo de preguntas como médico que soy.

1) Hay aspectos en donde el sistema sanitario público es mucho mejor:

es mucho mejor en el tratamiento de las enfermedades graves, complejas y que consumen muchos recursos
los grupos de trabajo profesionales de estas enfermedades, que son las que dan el toque de calidad, se encuentran en los hospitales publicos y posiblemente sea el verdadero incentivo que tiene la sanidad pública para sus profesionales, los casos complejos.
Los grupos de trabajo incluyen a mucha gente, de diversas especialidades y de diversas categorías profesionales.

Tal y como se trabaja en la privada, estos pacientes no irían igual de bien: menor ratio de enfermería, menor conocimiento por parte de especialistas de todo el proceso...

El aparataje, medios y experiencia que se puede tener en un hospital público a día de hoy es difícilmente comparable con las privadas (sería vergonzoso para ellas).

2) Existen situaciones en donde no puedes preguntar y tienes que actuar, ejemplo, un accidente de tráfico tras el que te quedas en coma por un trauma craneo encefálico.

Los medios que requiere ese paciente, son una exageración: bomberos, prehospitalaria, puede que transporte aéreo medicalizado, un equipo de UCI, un banco de sangre con posibilidad de darte toda la sangre que requieres, un equipo de cirujanos expertos en trauma...

en resumen...

los casos complejos requieren de mucho personal, que el personal tenga experiencia (años) y que haya un correcto volumen de pacientes...¿puede asegurar eso el sistema privado? Tengo mis dudas...la medicina no es estudiar únicamente, es ver pacientes.
los casos que requieren actuar sin poder preguntar (pacientes en coma, por ejemplo) cómo los gestionamos?
hay pacientes que se acaban trasladando de la privada a la pública cuando se ponen "malitos de verdad"... eso quien lo paga?
creo que es difícil hacer "competencia de mercado" entre algo privado y algo que depende de los impuestos cuando se pretenden bajar xD

PD:

los números de la sanidad privada son "mejores" porque se dedican a tratar enfermos mucho menos complejos por norma general.
también creo que en la sanidad publica podría haber más eficiencia si se pusiesen incentivos a la actividad del día a día y se quitase de alguna manera la figura del médico que tiene la oposición.

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ErChuache #88 Feb '19

Pues macho, yo siempre he estado en la SS, pero desde que soy miembro de las FCSE no puedo permitirme esperar 2 - 3 días para una puta receta. Con Adeslas voy y en 20 minutos como mucho ya estoy en la farmacia comprando el medicamento.

Sinceramente, la comida de polla que le hacéis a la sanidad pública mientras ponéis a la privada como AHHHHHH LA MUETTEEEEE no se entiende. En la supermegaultrabuena sanidad pública llevan 10 años pasándose la pelota porque no les sale de los cojones operar a mi madre de la rodilla y a mi padre lo han dejado ojo trisqui como a Big Boss de una operación de cataratas.

Tanto en una como otra hay grandes profesionales y grandes chapuzas. Supongo que algunos lo ignorais por pura ideología.

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B

[Borrado] #89 Feb '19

#87 Buenas, no sé si te estoy confundiendo, ¿pero tú no eras un usuario muy mítico del foro de Fitness hace años? Me acaba de venir a la cabeza al ver tu nick pero no sé si te estoy confundiendo.

Bueno, a lo que voy. Con respecto al punto 1) Es cierto lo que dices de los tratamientos más claros, pero eso no se debe a un buen papel de la sanidad pública, sino a una "no comparecencia" de la privada en esa materia, ¿y por qué no comparece? Porque está compitiendo contra un agente que aglutina el 100% de los ciudadanos (el Estado) y competir contra eso es difícil. Con respecto a lo de la atención no estoy de acuerdo, ya que entre el desbordamiento que tiene la pública y la ausencia de incentivos (ya que para ellos les da igual si estás contento o no con el servicio porque lo público carece de esta característica) todo depende de la buena voluntad del profesional en cuestión, y debido a la saturación incluso hasta un buen profesional tiene dificultades para prestar la atención óptima a cada paciente.

Con respecto al punto 2) es una cuestión de gestión de recursos, y nada mejor para la optimización de recursos como el sector privado y la competencia. Los dos países que proveen la mejor sanidad universal del mundo tienen sistemas privados, y esos países también lidian con todas esas cuestiones que comentas, así que si ellos pueden otorgar una mejor sanidad a un coste menor cualquier otro país también.

también creo que en la sanidad publica podría haber más eficiencia si se pusiesen incentivos a la actividad del día a día y se quitase de alguna manera la figura del médico que tiene la oposición.

Amén, y al final esto es extensible también a cualquier servicio que otorgue el sector público, pero al final esto son parches para asemejarse al sector privado, pero con las rémoras que trae consigo lo público.

#85
Tú puedes preferir lo que te de la gana, como si prefieres utilizar el sistema sanitario chamánico de las tribus del Amazonas, y lo mismo para el 90% (copiando tu porcentaje) de españoles, algo comprensible viniendo de un país donde partidos como el PPSOE tienen mayoría, supongo que siguiendo tu falacia ad populum será porque el PPSOE es la mejor elección... Pero eso no va a quitar que las dos mejores sanidades universales de las que el ser humano puede disfrutar están ambas en dos países con sistemas de sanidad privados. Y yo siempre intento aspirar a la excelencia, y más en algo tan importante como la sanidad.

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MaTrIx #90 Feb '19 Maker Incomprendido

#88 no se ignora, lo que dices puede pasar tanto en una como en otra por desgracia.

En mi caso mi visión de la sanidad pública es positiva y no he tenido jamás problemas más allá de tener que esperar a hacerme una prueba y tampoco en mi caso me han parecido esperas muy largas menos un caso en el que si me tardaron una barbaridad.

También tengo a gente dentro del sistema y se como funciona y las jornadas que se meten, en algunos casos maratonianas.

Si nuestra sistema de salud pública no funciona mejor es por que a nuestros políticos les importa tres cojones y me da igual un bando que otro, ambos parece olvidarse de la importancia de la salud y de que este sistema cubre bastante bien a gente con pocos recursos. Y en este caso no hablo e gitanos y demás satrapas, hablo de gente como mis padres que se tuvieron que jubilar antes de tiempo por enfermedades laborales y que con sus pensiones no llegan entre las dos no a mil euros.

Hacer lo que pretenden los liberales es cargarse eso y ver que sale. Sinceramente prefiero esto 1000 veces a que nos quedemos peor de lo que estamos.

#89 si y el resto de sistemas privados de sanidad ¿donde están? Curioso que ningún país de verdad con 7b sistema privado este por encima de España y los dos únicos que están por encima son dos mini países del tamaño de una comunidad autónoma española.

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