buenisimo lo de decirles que para privatizar se hace cooperativa, y todos clamando al cielo.
Encima que propone cooperativa en vez de hacer oligarcas
#869 Hombre, tienes que combinar ambas estrategias, preferentemente recortando muchísimo gasto público en el caso de Argentina, quitando la grasa que no proporciona casi nada útil a la sociedad, tales como ministerios que solo sirven para dar de comer a chorrocientos enchufados, medios de comunicación públicos (aunque esto te puede fastidiar luego porque quien los domina es el rey, y en eso creo que todos estamos de acuerdo), etc.
Si lo haces bien es probable que atraigas bastante inversión extranjera si tu país presenta oportunidades de la leche y un futuro fiscal beneficioso. Eres una empresa informática americana, aparece la oportunidad de contratar informáticos argentinos angloparlantes a precio de risa y con un gobierno que garantiza que no te va a salir por un ojo de la cara la inversión ni te la van a expropiar o torpedear con competencia desleal pública en los próximos años, ¿y no te lanzarías a aprovechar la oportunidad?
Y repito, que aunque la empresa americana pagara una miseria a los argentinos, estos darían saltos de alegría con ese salario, gastarían más, y encima le quitarías la carga al estado de tener que darles subsidios para que no pasen hambre o los desahucien por impago. Es un win-win.
#867 Se te olvida la medida más popular de todas y que encantaría a todo el mundo:
- aflorar toda la economía sumergida y que deje de circular dinero negro por todas partes.
Dudo que el 89% de los votantes de Milei vayan a dejar de cruzar el Rio de la Plata y empiecen a depositar todos sus dolares en bancos argentinos.
Con toda la pena de mi corazón, Argentina no tiene solución. Por mucho que quieran privatizar todo, ninguna empresa grande va a querer meter miles de millones de inversión si dentro de 4 u 8 años existe la más mínima posibilidad de que vuelva a gobernar cualquier partido que pueda potencialmente expropiar empresas de sectores estratégicos o que plantee, como ya existe en la actualidad, el bloqueo de pagos de servicios al exterior.
#876 Hombre, si la economía no es atractiva porque te follan a impuestos por todas partes y no te dan casi nada a cambio si eres un trabajador, es lógico que la economía sumergida sea potente. Cualquiera diría que tenemos un ejemplo a mucha menor escala (y menos mal) aquí en España.
#877 Es el pez que se muerde la cola: igual follan a impuestos porque alguien no está pagando su parte.
Si me dieran un euro por contrato de servicios con consultores que he negociado donde te dicen que X se lo pagues en ARS y el resto te lo va a facturar desde una sociedad en Uruguay/Paraguay en USD, sería Elon Musk.
No hablo de España, hablo de Argentina eh. No hago paralelismo porque no es comparable. Lo dije páginas atrás, el que busque cualquier similitud entre ambos paises o aplicar las logicas de alli, en España, meeeec la caga.
#862 Se le viene un problema muy complejo por delante, si deja el populismo y hace las cosas bien puede hacer una pequeña transición en los cuatro años que tiene de mandato, pero ni de lejos lo que promete.
Imagino que sí presenta un plan económico real puede pedir dinero al FMI y a otros organismos internacionales para conseguir un dinero inicial para pagar prestaciones, a medida que vaya reduciendo impuestos los ingresos del estado caerán, pero los gastos se van a mantener un tiempo hasta que la liberalización genere más empleo y las ayudas dejen de ser necesarias. O puede cortar las ayudas a lo loco y dejar millones de personas sin sustento y sin un tejido empresarial capaz de absorber esa masa de gente.
#873 Pero no es lo que se plantea en la hoja de ruta liberalista máxima que plantea milei. Y te hago la reflexión de sus medidas a corto plazo en base a la dolarización vs una moneda que vale menos que una mierda de vaca en Europa.
Por pura causa efecto va a verse impactada la recesión. Que antes de las medidas ya se preveeía una contracción en el pib de 1.9 y se espera que en el 2024 se incremente positivamente 1.1 y están todos haciendo palmas con la oreja.
Todo esto independientemente de que Milei pueda hacer todo su programa político, ya que según he visto no tiene los votos suficientes para promover estas medidas.
En la asignatura de gestión internacional y de indices internacionales Argentina siempre se ponía de mal ejemplo o de como no hacer.
#804 joer entonces viva Pedro Sánchez y el socialismo, gracias a ellos vivimos mejor que los nórdicos.
Vaya películas pintais a veces por defender loquesea en un hilo.
#878 No es el pez q se muere la cola. Es una causa/efecto.
Causa: Infierno fiscal. (Políticas de gasto absurdo)
Efecto: economía sumergida.
#804 Ahora vuelve a mirar esas tasas, antes de que en 1990 se liberara todo x1000.
Se van a malaga, o mallorca en invierno porque el clima es una mierda ( en invierno ), en verano prefiero 12313123 veces suecia que no espana.
Yo te puedo decir algunas mas, por ejemplo universidad gratuita. Sueldo mientras estudias en la universidad, pisos de estudiantes. Transporte publico que funciona. Y antano mejor sanidad, prestaciones etc... cosa que en 1990 cambio en la entrada de los partidos de derechas.
#805 el PIB se dispara cuando aparecen las tecnologias que cuando empiezan a crearse empresas a cascoporro.
#809 las importantes para lo que te interesa de la definicion de socialismo que no te gusta. Es decir cherry picking.
#883 un infierno fiscal no tiene porque ser un gasto absurdo que lleve a economia sumergida, para eso existe la transparencia y los controles transaccionales.
Porque te crees que paises nordicos, no tienen CTCs, mientras que en latinoamerica, italia, francia, espana... es lo que hay? Porque socialmente son paises mas propensos a la corrupcion socialmente.
Lo primero, y mas base es tener una sociedad que no sea oportunista y tenga mentalidad de sociedad. Y lo mismo con la clase politica. Luego es cuando se pueden hacer cosas bien.
Por ejemplo eso en suecia se nota mucho, donde tienes casi todo el fraude fiscal, etc? En companias de gente de fuera.
#804 Todos esos países que comentas tienen un pib per cápita de más del doble que españa, un índice de gini más bajo y un índicde de homicidios intencionados por habitantes menor.
En lo único que tienes razón con tu discurso es en la tasa de suicidios y esto es no por el nivel económico del país sino por un tema ambiental y de sociedad, que nada tiene que ver con la dirección económica que tiene el país.
Dejad las falacias a un lado, por favor.
#886 Homicidios intencionados, suecia deberia estar por delante de espana casi seguro xD pero vamos segurisimo.
#885 y esas empresas surgen pq el estado al controlar los medios de producción innovaron tanto q se volvieron ricos... Pues no.
Eso ocurrió al transformarse en países con libre mercado. Por eso la Unión soviética se quedó estancada.
#889 No, no lo es. Pq una persona cuando nace en un país ya están impuestas las políticas q controlan su vida. Lo q ocurre es la consecuencia a ello.
#889 Tienen las mismas horas de luz, en todas las partes del mundo hay las mismas. Otra cosa es el clima.
#862 Es que si todas son deficitarias como si las tiene que regalar.
No es como si aerolinear argentinas tuviese 50.000M de beneficios anuales y la vendieran por 1M
#844 Por supuesto. Al final los progres siempre lo salvan todo, a ellos mismos, a los demás, al planeta, al sistema solar y a la galaxia entera.
#893 No es una cuestión de progres o no. Es una cuestión de que el liberalismo puro, duro y sin cortar es una quimera que no puede sobrevivir sin un estado que acote los márgenes de actuación, da igual si ese estado es progresista, es conservador o es lo que sea. Por eso la mayoría de AnCaps son unos absolutos ignorantes y el que todavía conserva una neurona, consigue recular hacia el minarquismo tras una conversación larga, que al final es la estructura estatal que quiere Milei, conservando solo 8 ministerios que orbitan en torno a la guita y el control social. Pero eso no es posible y si no es la oposición, será su partido o cualquier socio de gobierno el que le dará un toque, si no se lo dan las calles.
#895 Imparable la Mileineta.
Y en España, gente con puestos ministeriales pidiendo ayudar al que cogió una hipoteca con un tipo que no se podía permitir; más sustracción de riqueza al verdaderamente pobre.
#874 Estoy bien 
ya les conte en el otro hilo que ya vivimos esto, que la Argentina es ciclica en estos temas, les explique que Massa no es peronista, el peronismo se murio con Peron, que el peronismo y el neo—peronismo no es comunista ni de izquierda.
Pero aca en mediavida le dicen izquierda a la derecha asi que es normal.
Y soy un ciudadano altamente critco, porque soy responsable a la hora de votar. Tengo criticas para todo U_U
