Rusia invade Ucrania. Y Ucrania a Rusia. Vol. 2

ATENCIÓN:

Pincha aquí para desplegar las normas. Actualizadas el 5/10/23

NO SE PERMITE DESVIAR EL HILO A TEMAS AJENOS AL ASUNTO DEL THREAD.
Se podrá hablar y poner noticias sólo de aquellos acontecimientos militares o políticos que estén directamente relacionados con el conflicto, ya sean avances, captura de objetivos o cumbres/reuniones políticas donde se traten temas relacionados con el conflicto.
--------------------------------------------------------
QUEDA PROHIBIDO DISCUTIR SOBRE USUARIOS (PRESENTES O BLOQUEADOS).
Se moderará con castigo (punish) cualquier referencia hacia el aspecto personal entre usuarios, sean etiquetas, insultos o cualquier otra forma de ofensa.
--------------------------------------------------------
ESPECIALMENTE PENALIZADO CUALQUIER ALUSIÓN A HACER LISTAS NEGRAS DE USUARIOS.
Cualquier usuario puede participar en el hilo independientemente de con qué parte del conflicto esté alineado. No pongais etiquetas ni decidáis quien tiene o no derecho a postear.
--------------------------------------------------------
APORTACIONES AL HILO Y DISCUSIONES.
Que cualquiera pueda participar en el hilo no implica que no pueda debatirse o cuestionar el contenido que traiga al hilo. Siempre que cuestionemos una información deberá justificarse por qué lo cuestionamos, podrán ser moderados depende la circunstancia aquellos comentarios que únicamente señalen "que es fake" sin más o se usen para incluir alguna de las cosas anteriormente prohibidas.
--------------------------------------------------------
COMENTARIOS DE ODIO.
Podemos entender comentarios "fuertes" ante por ejemplo un crimen de guerra o unas declaraciones incendiarias por parte de alguien (un político, un militar, etc) pero no se admitirán comentarios de odio generalizados hacia la población de un país o incluso a su ejercito. Desear la muerte o muertes de X así como manifestar alegría por muertes será moderado.

--------------------------------------------------------
VIDEOS E IMÁGENES DE ACCIONES DE GUERRA SIN RELEVANCIA NI INTERÉS INFORMATIVO.
Se moderarán aquellos vídeos o imágenes que tengan como objetivo principal mostrar muertes. Este contenido solo banaliza la guerra, sacia el morbo de gente con taritas y suele contribuir a generar odio.
Lo que se considerará relevante y con interés informativo son aquellas imágenes o videos sobre la toma de un cuartel, linea defensiva, posición estratégica o aquellos que señalen daños a infraestructuras civiles (como un colegio, cafetería o un bloque de viviendas, etc). Siempre deberán estar ocultos dentro de un spoiler con la etiqueta NMS si contienen imágenes fuertes.
--------------------------------------------------------
A LOS MONSTRUOS NO MIRAR.
referencia:
Hay usuarios cuyo interés no está en informarse sobre el conflicto o formar su opinión conforme a los acontecimientos si no que ya de antemano están predispuestos a defender su "bando" y cuestionar de forma sistemática al "bando contrario". En estos casos el debate es estéril y solo contribuiremos a enfangar el hilo con páginas de contenido irrelevante. Ignorar a los usuarios que no están dispuestos a tener un debate o cuya intención es únicamente provocar y "molestar". Si dais bola a estos comentarios podréis ser moderados también.
--------------------------------------------------------
Más información en las normas.

Decreto: El usuario aNNFFF queda excluido del hilo ( #54998 )

Nuvok #32581 Mar '23 :psyduck:

#32580 De hecho en el parlamento creo quitando cup, podemos y bildu han hablado todos en favor de ayudar a Ucrania.

ChaRliFuM #32582 Mar '23

#32576 Por partes:

China exporta, fundamentalmente a países occidentales, que somos sus principales clientes. ¿Por qué iba a arriesgarse a posibles sanciones? Ahora mismo los chinos están más preocupados de rapiñar los restos que queden de Rusia que de enemistarse con los países que le compran el grueso de sus exportaciones xD
El armamento occidental a día de hoy está por encima de lo que hay en el resto del mundo. Además los "juguetitos" que China le pudiera vender a Rusia necesitan de instrucción de personal, aprender a manejarlos, etc. En esto Ucrania le lleva más de un año de ventaja a Rusia.
Luego está el problema de que tampoco creo que le haga mucha gracia a los chinos que sus armamento sea capturado en Ucrania y se lo entreguen a EEUU con un lacito en su base de Ramstein en Alemania xd

Así que tururú.

2 1 respuesta

Skiz #32583 Mar '23

#32580 #32567 He buscado un poco y he encontrado ésto:

Ficha técnica
-Empresa responsable: GESOP.

-Técnica de investigación: Entrevistas telefónicas.

-Ámbito de estudio: España.

-Población: Mayores de edad con derecho a voto.

-Muestra: 1.002 entrevistas.

-Tipo de muestreo: Proporcional por comunidades autónomas y dimensión de municipio. Selección de la persona a entrevistar según cuotas cruzadas de sexo y edad.

-Margen de error: +/- 3,10% para un nivel de confianza del 95% y p=q=0,5.

-Trabajo de campo: Del 27 de febrero al 1 de marzo de 2023.

Hace tantos años que estudié estadística que no me meto en si la muestra es suficientemente representativa porque no me acuerdo de nada xD

#32582 Y eso sin contar que el armamento chino es toda una incógnita, sobre el papel está bien pero habrá que ver como se comportaría en un conflicto real.

2 1 respuesta

jos8 #32584 Mar '23

#32576 Te recuerdo lo bien que le salió a Rusia su master plan de "no me van a poner sanciones al petróleo y el gas", China esta viendo como todas las cagadas que podría hacer le están saliendo mal a Rusia.

China tiene mucho que perder y muy poco que ganar si le vende armas, por lo que seguramente se van a quedar mirando y ya cuando estén arruinados compraran los derechos de explotación de gas y petroleo ruso por cacahuetes, al tiempo que se queda con toda el área de influencia rusa.

richmonde #32585 Mar '23 FF True Fan

#32583 Puramente hablando, cumple los mínimos para que los resultados sean estadísticamente significativos en el agregado, pero no en el detalle por comunidad. Ahora bien, es un resultado con un bias MUY elevado. Es decir, que sea significativo, no quiere decir que sea fiable.

Me explico; Asumimos 1002 votantes. Para que una muestra sea significativa buscando un 5% de error maximo (o un CI del 95%), con esa cantidad de gente es suficiente para un error del 3% apx

Ahora bien, que sea significativo en su totalidad (agregado) no hace que la interpretación desgranada (por comunidades) sea fiable, ni mucho menos representativa ni significativa.

De nuevo, con 1002 personas y 17 comunidades autonomas, nos sale un ratio de 58,9 -> 59 personas por CCAA. Si hacemos el calculo inverso a la estadistica proporcionada (es decir, dada una poblacion de dicho tamaño, con una significancia del 95%) cual es el margen de error que obtenemos con esa muestra de poblacion;

Es decir, que pese a que el global tenga un 3% de error, los resultados (asumiendo que en cada comunidad se haya entrevistado a la misma cantidad de gente para hacer un estudio balanceado), obtenemos que en el detalle por comunidad, hay un 12.76% de error, o lo que viene siendo 4,25 veces más error en la medicion, o un 325% error mayor.

Lo cual, volvemos al primer punto; Pese a que los valores globales son significativos, NO podemos asumir como ciertos los resultados de cada comunidad, ya que las muestras en cada comunidad son insuficientes para garantizar ese 3% de error y que concuerden con el estudio.

Sorry por el offtopic, pero es que estas estadísticas (y como estas, las de sondeos electorales), son la mayor estafa jamas contada xD

EDIT

Y estos valores, asumiendo que la gente no mienta en las entrevistas xDDDD

Lo dicho, fiabilidad nula

8 3 respuestas

Kessittown #32586 Mar '23

8 1 respuesta

richmonde #32587 Mar '23 FF True Fan

#32586

The Russian army tested a missile made with repurposed microchips that aims to defeat HIMARS...

Ya lo acabo yo:

...in it's purpose to kill the maximum vatniks and orcs in Ukraine

rusillo- #32588 Mar '23

#32546 Seguro que no dependes de nadie, que vives en la montaña de lo que cazas con tus propias manos xD.

DiSoRDeR #32589 Mar '23

#32585 yo he buscado info de la encuesta y no he encontrado info de otras comunidades, igual está hecha sólo en 9 comunidades? :S

Si alguien encuentra más info de otras comunidades que comparta que interesa

1 respuesta

clethaw #32590 Mar '23 Azote Ruso

#32585 #32589 Y hay que tener en cuenta donde se hizo, porque por ejemplo en mi ciudad esos mil votos cambian de un lado a otro según en que barrio se hagan.

Kessittown #32591 Mar '23

2 respuestas

CAFE-OLE #32592 Mar '23

#32591 vivio en donetsk 2 años, vio el genocidio con sus propios ojos!!

1 respuesta

ferayear #32593 Mar '23

#32592 Lástima que Margarita lo haya abandonado.

1mP #32594 Mar '23

#32591 Aquí se puede ver hasta quien es el que le mete los rublos en el bolsillo:

3 4 respuestas

kshin #32595 Mar '23

#32538_ZyKeR_:
si yo opino que esto está provocado por USA

Esto me recuerda a esta imagen diciendo algo así como Inglaterra nos impuso la guerra, el típico guion de las dictaduras, la culpa siempre es de los demás.

Atrus #32596 Mar '23

#32594 Es un triunfador hecho a si mismo. Espero que disfrute igual cuando la burocracia local y luego la estatal quiera su parte del pastel. Pobre diablo.