Rusia invade Ucrania. Y Ucrania a Rusia. Vol. 2

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Decreto: El usuario aNNFFF queda excluido del hilo ( #54998 )
Gamito

#58980 buenas noticias, ucrania solo perdio avdika por falta de fuego artillero debido a escasez de municiones

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jos8

#58973 Es de chiste decir que la economía crece cuando tienen toda la industria dedicada a la guerra y su único comprador es el estado... porque al final de la guerra no vas a tener 5000 tanques para vender que valen x millones cada uno, vas a tener 50.000 toneladas de chatarra sin valor.

Pero tampoco vamos a sacar pecho porque nos mola vender las bajadas de paro a base de subir la cantidad de funcionarios...

5 2 respuestas
Ilirio
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E3-NeOz

#58953 una cosa es que no lo veas , pero si estan dentro de la Otan y se invoca la defensa conjunta estan OBLIGADOS.

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GruffYogi

#58984 Leete lo de abajo y toma tus propias conclusiones...

El Artículo 5 puede ser invocado por cualquier miembro de la OTAN que considere que ha sido objeto de un ataque armado. La decisión de invocarlo y la determinación de si se ha producido un ataque armado que justifique su invocación es tomada colectivamente por los miembros del Consejo del Atlántico Norte, el principal órgano de decisión política de la OTAN.

El Consejo del Atlántico Norte, el principal órgano de decisión de la OTAN, está compuesto por representantes de todos los países miembros de la OTAN. Cada miembro tiene un asiento en el Consejo, y las decisiones se toman por consenso, lo que significa que cada miembro tiene efectivamente derecho de veto sobre las decisiones del Consejo. Los representantes pueden ser los embajadores de los países miembros ante la OTAN, los ministros de Relaciones Exteriores, los ministros de Defensa o incluso los jefes de Estado y de gobierno, dependiendo del nivel de la reunión del Consejo.

R

Baia baia, Ukrania, Polonia y Georgia clasificados para la Eurocopa y Rusia no. El bien vuelve a ganar al mal :muscle:

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markath

#58983 Movilizan a los inmigrantes?

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Overwatch

#58987 Imagina un pro ruso de esos que se acaba de ir a vivir a Rusia porque ama a Putin y lo van a mandar a morir a una trinchera, con razón luego hay negritos y vikingos morenos muertos xD

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markath

#58988 Que podria salir mal.

pankofanto

#58982 completamente de acuerdo, también añadiría que el PIB es un buen indicativo macroeconómico en situaciones normales, en este caso el crecimiento del PIB ruso es "artificial" debido a la guerra la cual se está llevando todo el valor añadido de la economía

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Ilirio

#58987 Hasta a los ilegales hace nada salió la historia de unos indios a los que pillaron intentando llegar a Europa ilegalmente via Bielorrusia y los trincaron y los mandaron para el frente xD

D

#58979 Rusia jamás atacaría a un país OTAN, fin.

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HammelSF

#58979 Tengo entendido que Finlandia está muy hecha pensando en defenderse de invasiones.

En plan, Helsinki tiene una ciudad subterránea ...

https://elpais.com/elpais/2017/11/04/album/1509808718_984530.html

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Astalonte

#58981 Y porque los rusos tenian el triple de todo.

Ilirio

#58993 Justo hace unos dias vi este hilo. Finlandia tiene 5,5 millones de habitantes y bunkers para resguardar a 4,8 millones de personas

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kraqen

#58982 Además que es algo que no se puede mantener eternamente. Están sin mano de obra cualificada, sector privado compitiedo con el público en subida de salarios (mantenida por las reservas rusas) para la tener a flote la industria militar. Que solo se abastece al mismo país, ha renunciado a casi toda exportación y además está reviviendo vehículos de la guerra fría más que nada.

https://www.theguardian.com/world/2024/feb/15/rate-of-russian-military-production-worries-european-war-planners

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Overwatch

#58995 Si eso lo vi hace tiempo... están bastante preparados por tener a un vecino como Rusia xD

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ferayear

Legion snipeando.

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clethaw

#58992 Rusia jamás invadiría Ucrania, fin.

Oh...wait...

1 3 respuestas
Pitufooscuro

#58992 con la situación actual no, pero si por algún casual se saliera estados unidos o Alemania está seguramente se lo pensaría, hay que estar preparado siempre para la peor de las situaciones.

djamb

#58999 lol, yo aun no veo el país invadido, están pegándose por las regiones fronterizas dos años y al ritmo que van tienen que sacar los caballos y los tirachinas de la rerereserva ...

Orco

#58999

Recordemos nuestro experto en geopolitica , Coronel Bañowsky , sentando catedra sobre la no-invasión

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ferayear

Explosiones secundarias en Belgorod. Probablemente un gran depósito de municiones.

D

#58999 Esto es algo que he dicho muchas veces pero que al final es muy simple y es el hecho de que Rusia no va a invadir a países que tengan en su haber armamento nuclear por la sencilla razón de que un sólo pepinazo nuclear de ese país te lleva por delante millones de ciudadanos.

Es una temeridad absoluta que tendría infinitos más costes que beneficios, de forma que sería absolutamente inasumible.

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punishermlp

#59004 esa logica solo seria esperable de un presidente cuerdo , decente y sosegado de un pais en condiciones, pero hablamos de rusia, el ejemplo en forma de pais de intentar no cagarse encima cada 3 segundos

2 1 respuesta
D

#59005 Entiendo lo que quieres decir, puede haber alguien que esté completamente loco y dispuesto a invadir... No creo que Putin esté completamente loco (más allá de que podamos cuestionar muchas cosas de ese sujeto), pero incluso así tendrían que estar locos los que están a su alrededor.

En cualquier caso, imaginando una situación donde a pesar de todas las razones para no invadir un país con armamento nuclear alguien lo hiciera, la respuesta nuclear sería tan sumamente devastadora que provocaría la práctica derrota del invasor si no la destrucción de ambos países sin que las fuerzas armadas convencionales tuvieran mayor posibilidad de actuación.

Por tanto:

  1. La disuasión nuclear es suficiente y superior a cualquier otra forma de disuasión militar, sin necesidad de ésta para ello (más allá de lo referente a la propia disuasión nuclear).
  1. No tiene mucho sentido teniendo en cuenta el punto 1 que estemos alimentando y reforzando tanto el militarismo como los recursos del arma convencional si el enemigo en cuestión es Rusia y formamos parte de la OTAN.
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markath

#59006

militarismo

Que dices de militarismo en Europa. Se habla de aumentar el gasto a un mínimo decente, cualquiera diría que están reclutando gente por la calle.

djamb

#59006 eso se soluciona fácil, llega a un acuerdo de no agresión a cambio del desarme nuclear y luego lo invade...

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bkrs
#59004Darax:

Rusia no va a invadir a países que tengan en su haber armamento nuclear

Quien tiene armamento nuclear es USA, UK y Francia. Estonia y los bálticos no tienen armamento nuclear.

La idea se supone que es que un ataque a esos países rápido, sin el liderazgo de USA por lo que sea (que esté Trump y no quiera o dude o a saber), UK y Francia enviarian tropas, y cuantas? Tirarían ya pepos nucleares por Tallin cuando USA no se involucra o se tendría que asumir el golpe y ver como la OTAN se desmorona a nivel político porque no se ha defendido uno de sus miembros? Etc, etc, etc.

Es mucho suponer, y primero Rusia debería ganar en Ucrania, que está por ver. Pero se supone, que este es el plan de Rusia, aprovechar esa ventana de oportunidad.

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R

#59009 Mucho antes de que se apretase el boton rojo USA ya lo sabría viendo los antecedentes