#89 Pero esque aquí no hablamos de un actor. Hablamos de un personaje que fue ideado para ser guapo, elegante, seductor, un poco chulo.
Para hacer lo que tú pides habria que rediseñar el personaje. Con Daniel Craig ya se hizo un poco.
Lo que quiero decir es que no es una cuestión del actor. Esque el personaje te pide unas características que debe cumplir el actor, por el arquetipo creado.
#89 ¿Películas de acción y espionaje donde el protagonista chupa cámara sin parar y siendo feo?
Muchas no hay, eh. Al menos si las pones en contraste con las que si que hay de actores guapos/guapetes y fuertes haciendo de espías/superhombres/ejercito de un solo hombre.
Y si ya lo que estás pidiendo es deconstruir el concepto de personaje de James Bond como "hombre perfecto", que es su concepto (guapo, carismático, elegante, atrevido, inteligente, valiente, etc, etc, etc) pues bueno, llámalo distinto pero no lo llames Bond.
Le puedes quitar las escenas de seducción que la película seguiría brillando.
Lo que no puedes es hacer que el actor no cuadre en el papel que pretenden representar.
Yo no tengo claro que punto intenta demostrar, hay películas de acción buenas y exitosas con protagonista seductor como Bond y sin protagonista seductor como Wick.
Las películas de Bond hay un público que no va a ir a verlas nunca porque no les gusta el personaje, si hicieran un Bond maricón pues parte del público tampoco iría a ver al Bond homo, y qué? Cual es el problema?
#93 No intento demostrar nada, ya he dicho que lo de James Bond era un ejemplo rápido y os habéis lanzado todos a contestarme, pues yo contesto. Se puede parar aquí si queréis.
#93spidermanman:Las películas de Bond hay un público que no va a ir a verlas nunca porque no les gusta el personaje, si hicieran un Bond maricón pues parte del público tampoco iría a ver al Bond homo, y qué? Cual es el problema?
La diferencia es que la parte del público que no va a ver James Bond actualmente porque no le gusta el personaje no van a ver la película y no pasa nada pero...
La gente que no iría a ver la película de James Bond maricón estaría gritando en las redes sociales, se crearían noticias por todos los lados, y se crearía un revuelvo bastante grande, si ya se montó la que se montó por un beso lésbico de literalmente 2 segundos... imagina hacer una película de acción con un protagonista gay que enseñe escenas de sexo continuamente... como digo, me gustaría ver el hilo de MV de esa película.
Al parecer, las películas LGBT están relegadas al cine de nicho, donde no hagan mucho ruido y donde no puedan ser vistas de forma fácil. Un shadowban en toda regla.
#95 Lleváis vosotros llorando una década porque salen gays y negros en la tele y ahora el trauma lo tenemos los demás xD.
#94Kabraxis:La diferencia es que la parte del público que no va a ver James Bond actualmente porque le gusta el personaje no van a ver la película y no pasa nada pero...
Eso de que no pasa... otra cosa es que no quieras verlo tu, porque se han cambiado infinidad de productos debido a las quejas de esa gente xD Precisamente por eso existe este hilo JAJAJA
#94Kabraxis:Al parecer, las películas LGBT están relegadas al cine de nicho, donde no hagan mucho ruido y donde no puedan ser vistas de forma fácil.
Están ahí porque no quiere verlas ni dios, el shadowban es ese, ni una conspiración heteromasónica bro.
#77 CODA precisamente es el ejemplo perfecto de eso que has puesto.
Todos blanquitos, menos uno que es latino y los blanquitos principales, 3 de los 4 eran sordos. Por tanto, woke, válida para el Óscar a mejor película, pero ademas el remake es bueno y mejora a la original (aunque sea el único que lo piense).
Ay mecachis, que lo woke no da dinerito, quien podría imaginar que hacer productos que cuestan millones de dólares enfocados solo en una minoría tendría tan poco retorno de inversión.
#98 Claro, ahora mismo, a tus órdenes mi señor...
#99 Las quejas de esa gente son lo que son y no las voy a defender, pero aquí hay gente que literalmente quieren erradicar toda señal LGBT de cualquier producto comercial, relegarlo a películas/juegos de nicho para públicos pequeños por qué patata. No estamos hablando de conspiraciones heteromasónicas, que podría haberla, si existe una agenda Woke ¿Por qué no pueden existir otras conspiraciones?
Ya verás las risas cuando sigan sacando pelis de mierda.
Entonces será porque la gente ya no confía en Disney por culpa de los woke.
#102 Las películas LGTBI son de nicho porque son lo que son, un nicho.
Son películas que, muchas veces, ni el propio colectivo consume. Pues entonces es lo que hay, si no hay suficiente demanda, pues caerá la oferta. La otra opción era la inclusión forzada, que también está visto que no ha calado por ningún sitio.
Esto es como cuando intentaron sacar las líneas de cómic con historias LGTBI a petición del colectivo, que fueron un auténtico fracaso en ventas.
lo gracioso es que para mi el disney clasico no se esta hundiendo unicamente por lo woke, si no por la alta oferta de contenido, cuando antes todo el mundo se iba a los clasicos disney ahora le pone al crio babyshark o cualquier otra cosa y te sale gratis (para mas adultos seguro que lo woke si ha pasado factura, ya que normalmente a alguien que quiere ver superheroes o poderes, no quiere tramas "sentimentales").
Veremos si con la epoca de la IA no empeora mas todavia y la causa principal no es el wokismo.
#104BeTiS:¿Si hay una sociedad plural por qué no se puede ver reflejada en la ficción?
Deberías leer a Giovanni Sartori, porque es evidente que algo se te escapa cuando el discurso de supuesta pluralidad de opinión choca con la tremenda censura impulsada por las cancelaciones de esos que lo esgrimen.
Lo plural no implica necesariamente pluralidad social. Una sociedad puede ser plural y no aceptar la pluralidad de opiniones como pasa con la nuestra. A la vista están despidos como el de Ginna Carano.
Reivindicar la libertad de tu propia conciencia y opinión, para después ser intolerante frente a las opiniones ajenas, es el modus operandi de esta gente que se dice "plural". Por lo tanto, siguiendo al autor que cito, lo PLURAL no implica PLURALIDAD. Una sociedad plural no tiene por qué ser abierta, una sociedad pluralista sí, basada en discrepancias y consensos bajo la perspectiva democrática más limpia que pueda obtenerse.
Lo que tú propones de "reflejar la sociedad plural en una la ficción" implica coartar la libre expresión del cineasta o de la empresa a la hora de hacer lo que le salga de los cojones, como vamos viendo que hacen estos grupos desde hace tiempo a través de muchas medidas.
Seguro que la gente rabiaría por lo de "maricón". No rabiaría si lo hacen no-británico, o pacífico, o vegano, o cura, o friki, o... Vamos, lo que viene siendo un cambio radical del personaje. No es por por ser "maricón". Tremendo.
Lo que llevan haciendo con decenas de personajes cambiándoles el género, color de piel o lo que surja.
#110 Hay ciertas historias que están destinadas a ser de nicho por el simple echo de lo que cuentan, y en eso estamos de acuerdo.
Pero aquí estamos hablando de que hay gente que dice que una persona LGBT no puede ser protagonista de una película de acción comercial porque al mínimo signo que muestre ser LGBT la película será tratada como WOKE y por consiguiente será criticada hasta la saciedad, recordemos el beso de 2 segundos en Buzzlightyear.
Siempre nos movemos por los extremos en vez de buscar un equilibrio.
#114sephirox:Lo que tú propones de "reflejar la sociedad plural en una la ficción" implica coartar la libre expresión del cineasta o de la empresa a la hora de hacer lo que le salga de los cojones, como vamos viendo que hacen estos grupos desde hace tiempo a través de muchas medidas.
El público en general ya coarta la libertad de expresión del cineasta o empresa que busca incluir pluralidad en sus películas, acusándolo de Woke o agenda sin preguntarse si es así o realmente el cineasta o empresa le apetecía hacerlo. Que ya sabemos que la mayoría es para lo que es, pero... ¿Alguien se ha parado a preguntarse si ese producto acusado de Woke simplemente era la libertad de expresión de alguien y la estamos censurando?
#116 Creo que cuando se busca intencionadamente la pluradidad y diversidad tanto étinica como de orientación sexual o lo que quieras añadir, se nota por el mimo que se pone en las historias que se cuentan. Y cuando es una inclusión forzosa, se nota.
El ejemplo de Disney, fíjate lo que le importaba a Disney ese beso lésbico que lo censuraron para poder emitir en países islámicos. Estaba ahí de forma anecdótica para cumplir con la agenda. De hecho, es al propio colectivo al que le debería molestar que les usaran para cumplir una serie de requisitos de lo "políticamente correcto", en vez de dar voz real al colectivo y representarlo de manera digna.
#116Kabraxis:Pero aquí estamos hablando de que hay gente que dice que una persona LGBT no puede ser protagonista de una película de acción comercial porque al mínimo signo que muestre ser LGBT la película será tratada como WOKE
Esto no es cierto, a la gente no le importa que le pongan a un homosexual de protagonista, lo que les molesta es que aprovechen esa condición para darnos la turra con lo opresora que es la sociedad, los problemas que su condición le ha generado, la historia de superación constante frente a unos monstruos (generalmente hombres blancos) totalmente estereotipados que no corresponden a la realidad. Encima hecho siempre aprovechando la narrativa en espacios de socialidad donde tradicionalmente siempre han sido mayoría estos seres infernales estereotipados, y donde lo siguen siendo, llevando a que el relato de superación no sea creíble porque ni la opresión de las últimas décadas ha sido esa, ni hay historias reales parecidas porque esas otredades no están interesadas en dichos espacios.
Por ejemplo, el de los videojuegos, y es la realidad. La mayoría de mujeres no están interesadas en ellos más allá de adscribirse a la identidad del "gamer", pero se empeñan una y otra vez en darnos la turra con esto.
#116Kabraxis:El público en general ya coarta la libertad de expresión del cineasta o empresa que busca incluir pluralidad en sus películas, acusándolo de Woke o agenda sin preguntarse si es así o realmente el cineasta o empresa le apetecía hacerlo
Y esto lo enlazo con la anterior respuesto, iba a ponerlo arriba pero aprovecho esto: se debe precisamente a que el consumidor ya desconfía. ¿Por qué? Porque cuando coge un producto de según qué medios y con según qué figuras (el Akira binario y trans que nos ha presentado NG es un buen ejemplo) siempre se encuenta con la misma historia que expongo en el primer párrafo.
¿Pero cuál es la diferencia? Que la gente que se queja de woke no busca censurar como sí que lo han hecho estos otros. Esta gente lo hace mediante la mejor manera posible, que es no consumiendo el producto, no buscando acallar o borrar las otredades.
#114 El despido de Gina Carano va más allá de la libertad de expresión, que habría que ver hasta que límite es válido decir todo lo que te parezca, por muy salvaje y loco sea, usando como escusa la libertad. Las afirmaciones que hacía eran bastante polémicas, por lo que es lícito que una empresa privada sobreponga su interés económico y decida prescindir de una actriz que le podía reportar más problemas que beneficios.
#114sephirox:Lo que tú propones de "reflejar la sociedad plural en una la ficción" implica coartar la libre expresión del cineasta o de la empresa a la hora de hacer lo que le salga de los cojones, como vamos viendo que hacen estos grupos desde hace tiempo a través de muchas medidas.
#114sephirox:Reivindicar la libertad de tu propia conciencia y opinión, para después ser intolerante frente a las opiniones ajenas, es el modus operandi de esta gente que se dice "plural"
No creo que reflejar diferentes orientaciones sexuales implique coartar la libre expresión, más bien lo veo al contrario, das opción que cada persona pueda escoger libremente sin tener que reprimirse o que le impongan un pensamiento/forma de ser.
En este caso Disney creía que era una opción que le iba a reportar más beneficios y decidió explorar esa vía, que a mi parecer ahora usa de escusa para justificar la baja calidad de sus productos, ya que no creo que por unas cuantas escenas inclusivas se pueda desmerecer la calidad de toda la película. Y también este cambio de rumbo le sirve para agradar tanto a la nueva administración, que parece ser más radical que la del anterior mandato de Trump, como a sus electores, los cuales han sido mayoría en las elecciones.
