Drogas, inspiración y éxito.

michi #91 May '11

#87 mas bien yo creo que he aportado varios, como Alejandro Dumas e incluso PK Dick, del que tu lo negaste, pero resulta que el lo admitio en la entrevista a la Rolling Stone del 75, que como igual que antes no te creeras asi que te pongo el LINK cito textualmente: "A Scanner Darkly was de first complete novel I had written without speed. See, I believed there was a direct connection between the amphetamines and the writing, I attributed my speed of writing, my high poductivity and my pushing myself to the amphetamines. I really used to think that if I didn't take 'em, I couldn't write", luego dice que dejo de tomarlas, que su exnovia le hizo meterse en tratamientos antidrogas por que le consideraba un adicto... pero bueno supognqo que esto no contara tampoco como ejemplo de un artista que reconozca que usaba las drogas para hacer algo. Y esto por ponerte ejemplos dentro de la literatura, en musica hay miles

y yo no he dicho en ningun momento que las drogas fueran su unica inspiracion, sigo manteniendo que es obvio que tienen parte en el proceso creativo.

Pero oye, puedes seguir con el rollo de que estoy intentando autojustificandome porque fumo y demas, que es realmente interesante de leer eh

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M0E #92 May '11 meneador

Yo veo que lleváis tres páginas discutiendo y véis la relación entre genialidad y éxito. Creo que primero deberíais aclarar qué consideráis éxito y luego ya empezar a nombrar genios xd.

Obviamente las "drogas" son un buen catalizador creativo y pueden estimular la inspiración, pero también es obvio que sin una formación y un talento previo, no hay capacidad creativa que estimular xd.

Pero no ya solo las drogas, sino cualquier estado que altere la percepción propia, privación de sueño, excesos físicos, sucesos traumáticos, experiencias estéticas.. a fin de cuentas todas afectan a la percepción y transforman los procesos mentales, y han sido y son fuente de inspiración y de locura.

Pero volviendo a lo primero, dejaría fuera de todo eso al éxito, q sólo viene a enmarañar el debate ya desde su título.

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kcodrom #93 May '11

#90 si a tí no te digo nada en ese aspecto, preguntas sin más y te contesto en #85. Mi respuesta ha sido por las formas del otro.

Te comento. Yo no fumo, pero conozco mucha gente que sí lo hace, y estimula el pensamiento para decir tonterías, sandeces, y necedades varias. Al igual que todas las drogas, sea hachís, alcohol, marihuana, cocaína, ketamina o lo que sea.

Lo que llevo queriendo decir es que, las drogas no los inspiraron ni les hicieron crear esas obras. Repercute en la obra porque condiciona de una forma bastante importante, en función del consumo, la vida del autor ya que en gran medida, esto provoca en muchos casos aislamiento social, comportamientos impropios, marginación, complica más aún el difícil carácter de muchos de estos personajes...

Y bueno, solo hemos hablado de inspiración, el éxito se mantiene al margen. De todas formas pienso que en ningún caso la droga te lleva al éxito, más bien todo lo contrario. Y ha sido la historia la encargada de demostrar que con el tiempo casi ninguno ha terminado bien.

#91 infórmate de cómo consumía Dumas y cuándo. No te vendrá mal enterarte de que lo hacía en compañía de otros autores y artistas, de forma experimental, para una revista de la época llamada Revue des Deux Mondes.

Y bueno, Philip Dick iría todo lo ciego que quieras, pero fue el quien dijo que las drogas no habían condicionado en absoluto su obra, no lo digo yo.
Tal vez tenga algo que ver que tenía visiones desde la adolescencia y que le medicasen permanentemente. Lo mismo que puede que tal vez tenga algo que ver que sufría paranoia y pensaba que padecía esquizofrenia.

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MORUSATO #94 May '11 Traidor

listillos que intentan ir de sabios sin haber provado una droga en su vida, si señor, la cosa no cambia.

#95 no discutas con el, no sabra ni lo que es el DMT, como para saber los efectos de una dosis perfecta de LSD, simplemente intenta hacerse el interesante hablando de cosas que no tiene la mas minima idea.

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michi #95 May '11

#93 claro claro, y no tendras link a esa entrevista en concreto para ver si se referia a las drogas en general o solo a las psicoactivas como el LSD? mas bien creo que esto ultimo eh

y de DUmas, claro, todos saben que solo consumia para eso, nada mas nunca xD en fin, que si no lo dijo textualmente a ti no te vale, ok, aunque luego en sus libros varios de sus personajes usaran Hachis para desarrollar la imaginacion... no se para que me molesto xd

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kcodrom #96 May '11

#94 enhorabuena, has consumido drogas, eso te llena de sabiduría.
Si eso empieza a chupar sapos, que igual te aporta algo más de inteligencia.

PD: sé lo que es el DMT, al igual que sé lo que es el Lícor Hoffman, o los colocones con lechuga o con plátano. No hace falta drogarse para conocer las drogas, ni sentir sus efectos para saber lo que son.
El hecho de que hables como un ignorante para hacer un ataque personal resulta denigrante.

#95 los personajes de los libros son eso, personajes. En los libros hay muchos personajes que se drogan o que beben para cometer atrocidades y sus autores no son ni alcohólicos ni drogadictos.

En sus diarios lo dice (que las drogas no condicionan su obra), y eso que muchas páginas se supone que las escribió ciego de anfetaminas.

Y bueno, antes de 1975 (que es más o menos cuando comenzó a darle a las drogas) ya tenía varias obras publicadas como:
Los tres estigmas de Palmer Eldritch
¿Sueñan los androides con ovejas eléctricas? Novela en la que se basa Blade Runner
Ubik
Tiempo de Marte Y en esta se nota la locura de cabeza que tenía perfectamente.

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ekOO #97 May '11

kcodrom, el individuo que afirma que no hace falta consumir drogas para hablar de ellas pero considera que sí hay que leerse Mi lucha para hablar de Hitler y el nazismo en general. O el Corán para hablar del Islam (aunque él probablemente no se lo haya leído y cada vez que puede echa mierda a los musulmanes).

Es curioso. De verdad. xD

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MORUSATO #98 May '11 Traidor

#96 jajaja que gracia me haces, no todo es leer libros amigo, y tan sabio que eres tendrias que saber que mucha teoria y poca practica solo te convierte en un devora-libros.

No hace falta drogarse para conocer las drogas

Para hablar con fundamento de causa hace falta probarlas, no hay nada mas ignorante que opinar sin saber, como haces tu, eso si que me parece insultante y denigrante, pero bueno se del palo que vas, te he visto en otros threads y que quieres que te diga, me ahorro la discusion por que no voy a aprender nada de un devora-libros radical de extrema derecha, libros ya tengo suficientes en mi casa gracias.

Para todo lo demas #97 gracias

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michi #99 May '11

#96 a claro los diarios XD errrm casi pero NO, lo que dice en la entrevista es lo contrario, que A scanner darkly fue la primera que escribio SIN anfetaminas, con lo que todas las que has puesto son las que creo bajo sus efectos, y teoricamente las posteriores las creo sin, o eso es lo que dijo cuando estaba aun sin terminar A Scanner Darkly (la entrevista es de 1975). Y creo que deberias echarle otro ojo a Dumas si crees que sus personajes se drogan para cometer "atrocidades", ya te dije antes que era para desarrollar la imaginacion pero esta claro que la cabra tira para el monte eh, pero luego que no se me ocurra decir que tienes prejuicios naaa que vaa xD

#97 es cierto eso? valgame...

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kcodrom #100 May '11

#97 no he leído el Corán, pero sí he leído traducciones de varias suras.
Y no es lo mismo denunciar actos delictivos de un grupo de gente que criticar su libro sagrado (por mucho que me la sude su libro) o criticar la sociedad musulmana que vive en el S.X.

Venga, vamos a desacreditar a todos los médicos que dicen que las drogas son malas porque no son yonkis.

PD: Para hablar de Hitler hace falta más que Mi lucha. Y no hablo de la figura Hitler, si no del nacionalsocialismo como movimiento. Pero tú a lo tuyo killo.

#98 al igual que el otro, aludes a mi ideología. Cosa que no es ningún secreto ni me molesto en ocultar, de hecho estoy orgulloso de ser lo que soy y soy consecuente con ello.

¿Entonces para hablar de la heroína y decir que es una mierda por lo perjudicial que resulta, hay que chutarse y meterse ese veneno en el cuerpo?

#99 no te hablo de los personajes de Dumas, te hablo de personajes de cualquier libro.
El hecho de encontrarse con unos personajes caracterizados de cierta forma, no implica que sea un reflejo de los hábitos del autor.

Bajo efectos del LSD escribió The Unteleported Man, y mirá cómo le fue.
Antes que adicto a las metanfetaminas, lo fue a los analgésicos y otros medicamentos. Fue tras dejarlo su esposa cuando se tiró a las drogas con dureza. No sé el año exacto pero ya fue con los 70 empezados y no recuerdo si salvo Los tres estigmas de Palmer Eldritch o Tiempo en Marte, son todas de antes de los 70.

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MORUSATO #101 May '11 Traidor

#100 Sigue con tu parafernalia, cuando los argumentos son estupidos se puede estar toda la eternidad argumentando, suerte en tu tarde de aburrimiento y de trolleos.

pisa_charcos #102 May '11

¿En qué aspectos necesitas tener más lucidez y perspicacia? Si no eres un artista, no creo que necesites drogarte para conseguir algo positivo.

ekOO #103 May '11

#100 Traduciones de varias Surahs. Para ti no es suficiente. Si no te lees todo el Corán directamente no puedes opinar, que las traduciones son subjetivas y eso te influye.

Venga, vamos a desacreditar a todos los historiadores, politólogos y filósofos de la Historia, que probablemente muchos de ellos estén más informados que tú con respecto al nazismo, por el hecho de no ser nazis o no haber vivido en esa época.

Si te das cuenta, estoy haciendo exactamente la misma tontería que hiciste tú en un post. Sé que te acuerdas perfectamente, lo que no sé es si te atreverás a darte cuenta, al menos, de las gilipolleces que dijiste en su día. O sea, las mismas que estoy diciendo yo ahora.

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ServiaK #104 May '11

#96 asiq sabes de colocones con platano eh, supongo q estarías presente no? xD

evilsol #106 May '11

en serio, si no has probado las drogas NO tienes ni puta idea de lo que hablas tio, leer esta muy bien y todo eso, pero no sabes que es tirarse en paracaidas hasta que no lo haces, no sabes lo que es el sexo hasta que no lo pruebas...sigo?

#105 "Si no tienes nada que aportar, no evita postear y evitarás quedar retratado."

       consejos vendo y para mi no tengo.

#107 amos a ver, si estuvieramos discutiendo sobre algo tangible como puede ser la edad estimada de muerte por consumir frecuentemente una droga, o acerca de las consecuencias fisicas, pues bien, si aqui nadie te niega la palabra.

Pero si ya defiendes una postura que trata sobre un estado psicologico que tu no has experimentado, es ilogico que alguien que se considera logico siga manteniendose en sus 13, que habras leido muchos libros, no te voy a decir que no, yo tambien tengo una extensa biblioteca adornando mi habitacion y no por eso presupongo que por el mero hecho de haber leido LIBROS conozco las SENSACIONES de las que me hablan estos libros.De cajon.

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K

kcodrom #107 May '11

#106 te digo lo mismo, no me hace falta meterme un pico para hablar sobre la heroína, sus efectos, y las consecuencias que trae. Desconozco la sensación de su colocón, y no lo quiero conocer porque no me hace ninguna falta.

Al igual que critico el tabaco y no fumo, no me hace falta fumar para decir que es una mierda que no aporta nada.

Y bueno, yo sí aporto, al menos sé de lo que hablo y conozco a los que nombro. Otros se dedican únicamente a decir que si no eres un porrero no puedes hablar del tema.

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Enkripted #108 May '11 B.J. Blazkowicz

#107 No tenía ganas de seguir machacando el tema, pero he leido esto en otro hilo y me he acordado de ti xD

http://www.mediavida.com/foro/6/post-dato-cultura-popular-participa-415951/7#181

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kcodrom #109 May '11

#108 confiesa escribir una canción borracho. ¿Y el resto qué? Es que joder macho...

PD: el thread ese está de puta madre.

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Nafets #110 May '11

#109 Ok, no escribe las canciones borracho, y Dumas no escribía los libros fumado... Pero el fumar y el ir borracho es lo que les hacía escribir, y tener esas ideas. Cómo tu has dicho, cuando vas drogado la mayoría de veces solo se te ocurren tonterías pero en un momento de creatividad provocado por la droga surge la mejor idea, que será el principio de la mejor canción, o del mejor libro...
Y eso es de lo que se habla, no de si escribían fumados, se habla de si el fumar y las experiencias que sufrían colocados les ayudaban a escribir mejor.

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