Una buena noticia sin duda. Nos ha costado pero por fin aprendemos de la gran Margaret.
Si se cargan los sindicatos ya nos convertimos en primer mundo.
#29 yep, yo lo he escuchado mucho eso, de que Escocia o la ves en coche o olvídate porque el tren gg.
Si abarata los precios estaría guay, que es una burrada lo del ave y ya no tenemos la opción de comernos más horas y pagar menos pero ir en talgo (pero bueno aún nos queda el bus 
)
#8 Espera espera, ¿Tú no eras aférrimo de izquierdas? ¿Ahora eres liberal? Pls que alguien me lo explique.
#70 Que no sepas lo que es, no significa que no exista ni que sea una utopía. El sindicato en activo más antiguo de España lo es, por ejemplo.
Siento romperte la dicotomía de liberal vs socialista y pensar que todo el socialismo es estatista o que todos los liberales son conservadores disfrazados. Todos los días se aprende algo nuevo...si quieres...
El comunismo -que hemos de procurar no confundir con el "Partido Comunista"- es una doctrina social que, sobre la base de la abolición de la propiedad privada y la puesta en común de todos los medios de producción y de todos los productos, tiende a sustituir el presente sistema capitalista por una forma de sociedad igualitaria y fraterna. Hay dos tipos de comunismo: el comunismo autoritario que exige el mantenimiento del Estado y de las instituciones que conlleva y el comunismo libertario que implica su desaparición.
Sébastien Faure, art. "Comunismo", Encyclopédie anarchiste
#71 Si si, si los chinos ahora lo llaman 'Socialismo de mercado' por no reconocer que es el sistema que funciona en el SXXI.
Entonces si eres liberal socialista ¿Estás a favor de la privatización de sectores como la educación o la sanidad?
#72 ¿Y a mi que me cuentas de China? XD
No estoy a favor del sistema capitalista, no estoy a favor de que lo controle el estado. Si tengo que elegir, prefiero un servicio mínimo garantizado por el estado y liberalización del resto. Si fuese por mi, los profesionales de la educación y de la sanidad decidirían libremente su organización y como darían sus servicios.
#73 Osea, que el 'liberal socialismo' es que liberalizo lo que me conviene, pero como estado tengo derecho a decidir lo que abro al mercado y lo que no.
Nice XD
#74 Es decir, no has entendido nada. No estoy a favor del estado ni a favor del sistema capitalista. Si me preguntas en la actualidad siendo pragmático, obviamente prefiero un estado al mínimo, con posturas minarquistas. Mi ideal no es ese, no soy minarquista, pues no soy capitalista ni ancap.
Soy anarquista, quiero que el estado desaparezca, pero junto al sistema capitalista.
«Libertad sin socialismo es privilegio e injusticia; Socialismo sin libertad es esclavitud y brutalidad»
El liberalismo es de izquierdas. Otra cosa es que lo de izquierda/derecha lo hayáis prostituido como os salga en gana.
Las clasificaciones de Gustavo Bueno en torno al tema son más que correctas. De derechas, tenemos a aquellos que claman en contra del estado liberal en un sentido regresivo; de izquierdas, a los que quieren ahondar en él o transgredirlo. Y ojo, porque en esta segunda entrarían muchos.
La puta tabla no se ve bien nunca en el foro, pero es esta. Aquí se ve mejor: https://www.fgbueno.es/act/img/efo174t.png
El liberalismo no es de izquierdas ni de derechas, a ver si os enteráis.
Dentro del liberalismo puedes asociarte como quieras con otros individuos o colectivos. Es decir, tengo x amigos entre los que ponemos pasta todos los días y si alguien le pasa algo lo pagamos cn ese dinero, por ejemplo. Pueden existir comunas socialistas o comunistas, pero no obligar a todo el mundo a participar de ellas imponiéndoles pagos (impuestos).
Otra cosa es que el liberalismo capitalista u organizado mediante el dinero sea el meta del SXXI, por varias razones que no me voy a poner a comentar entre otras cosas porque he quedado ahora, pero decir que el liberalismo es de izqueirdas y ponerme un tocho que ni se puede leer...por dios.
Bnoches.
#77 De hecho, el eje derecha-izquierda es simplista a más no poder.
Lo que tu no comprendes es que se puede ser liberal y no ser capitalista. Es decir, se puede ser liberal y socialista, no es algo contrapuesto. Y, obviamente, si eres liberal no puedes ser autoritario, aunque la gran mayoría de liberales simplemente lo son en el aspecto económico y MUY entre comillas. Lo cierto es que "el meta" es la socialdemocracia, no hay ningún estado liberal, no hay ningún estado socialista, hay una mezcla entre ambas cosas en función de las necesidades del estado.
Sin ser tampoco muy exacto, esto:
Yo estoy abajo a la izquierda, @sephirox puede estar arriba a la izquierda por ejemplo. Ambos somos socialistas, ambos tenemos posturas distintas.
#80Don_Verde:no hay ningún estado socialista, hay una mezcla entre ambas
Y ojo, no solo de estos dos, también, por lo menos en Europa, hay dejes del cristianismo. Aquellas instancias corporativas propias de nuestros estados ni son liberales ni socialistas xd.
#80 ¿Se puede ser liberal en lo social y socialista en lo económico pero das a entender que no se puede ser liberal en lo económico y conservador en lo social?
Perdona que te pregunte, pero es la sensación que me has dado.
#83 Claro que se puede ser, mira Margaret Thatcher o Esperanza Aguirre. O bueno, todo el PP en general se declara como tal.
O Pinochet, si nos queremos poner trolls a tope.
Otra cosa es mi opinión política sobre esa gente, teniendo en cuenta de que son prácticamente mi opuesto ideológico XD
#83 #84 El problema es que el maniqueísmo izquierda/derecha no opera en absoluto. En los años 30 sí, porque teníamos gente que quería un estado corporativo y católico o uno de Antiguo Régimen directamente, pero hoy en día no queda nadie que quiera algo de ese estilo. Por lo tanto, esto se ha ido volviendo inútil, tanto más cuando los grandes paradigmas económicos tampoco funcionan en los propios gobiernos, pues la mutación de terminológica acoplándose a las disputas sobre la organización de la economía, tampoco funciona xd.
Y venga a decir socialista cuando quieren decir socialdemócrata.
Pd: el PP no lo es.
En cuanto al topic, la liberación básicamente se resumira a un par de compañías parasitando las líneas más rentables y ya.
El resto básicamente pasaran lentamente a ser herrumbre como ha pasado en uk.
El que comentaba que también estaba Italia no tiene npi de lo que ha pasado aquí con el transporte de mercancías y así nos va, gente que básicamente lloriquea y tiene que aferrarse a algún ejemplo 'bueno'.
Todos liberales hasta que a su padre le hace falta un transplante, pero no les apetece vender todo para pagar un hospital privado
Vivo en Cataluña y mirando precios, ir a Atocha me sale casi más barato que ir a Sants. What a time to be alive.
#64 Si liberalizas el transporte y ello provoca bajada de precios bienvenido sea. Lo que pasa es que me da que, como he querido decir ahí, habrá ver qué pasa con los cercanías, que no todo es ir a Madrid y me da que la bajada de precios será en 4 rutas concretas y tendrá que seguir el Estado cubriendo lo demás.
El liberalismo es muy elitista. Por eso puede funcionar con la aviación pero no quiere decir que lo haga con el tren.
