¿Qué tiene que pasar en este país?

#152quinto-:

Te lo explico, 5.700 concejales republicanos, por 22.000 Monárquicos en la segunda vuelta de las elecciones del 31

¿De donde coño sacas esas cifras de concejales? Si había más de 80k concejales en España.

Claro, ¿Donde salieron elegidos esos Monárquicos? En todo el mundo rural, donde pervivía el caciquismo y solo alguien con ningún sentido de la democracia consideraría que el voto era libre en el mundo rural. ¿Cuantas capitales de provincia ganaron los monárquicos? ¿Y como fueron los resultados en Madrid y Barcelona? Ahí donde había mayor libertad de voto los monárquicos eran barridos.

Y antes de que me vengas con alguna excusa barata, te recuerdo que el caciquismo esta ampliamente corroborado y era la base de un sistema de gobierno.

Pero que coño vas a saber de democracia si te la pone dura una dictadura.

¿Las declaraciones de Largo Caballero? Veo que sigues a rajatabla los libros de Pio Moa. El ambiente de aquella época estaba bastante caldeado. Te recuerdo que el principal representante del partido de derechas no había jurado lealtad a la república(Y aunque no se sumo al golpe de estado, si dijo a su gente que se sumara) y veía al igual que los socialistas, la república como un medio para cambiar de régimen.

¿Pero porque mencionas solo a un socialista? Te recuerdo que había más partidos y los que gobernaban desde febrero no eran los socialistas, sino una coalición de 2 partidos republicanos, que para nada buscaban instaurar un régimen bolchevique.

Es más, los culpables de que la URRS y el comunismo crecieran en España son tus héroes, esos traidores sublevados. Si no se hubieran sublevado, el comunismo hubiera seguido siendo residual.

Repito, como ya he dicho antes, la II república tenia millones de defectos, era un régimen con problemas estructurales graves y sus dirigentes cometieron errores graves. Pero eso no justifica la muerte de inocentes como haces tú, al defender ese golpe de estado.

Pd: Claro que no vas a entrar a lo de las muertes que he puesto, porque he puesto fuentes y tú lo único que tienes es la propaganda del régimen franquista.

Pd2: Me hace gracia que los malos sean los rojos, que obligaron por 2 veces en un siglo a los militares dictatoriales a sublevarse. La culpa no es del asesino, sino del asesinado por ponerse en su camino.

#154Guevara:

aqui hemos venido a decir tonterias y defender genocidas.

Nick y foto del Che...

#153 Se me había olvidad el clasismo que caracteriza a los Testigos de Jorbah, invalidando el voto urbano como ahora hacéis con el voto de los ancianos. ¿Pueblo? ¿Pero qué pueblo? Vosotros decidís qué voto es válido y cual no desde la superioridad moral que os caracteriza aderezada cona unos toques de tiranía totalitarista revanchista. La única realidad es que los monárquicos ganaron ampliamente las elecciones y se les preparó un Golpe de Estado dada su patente debilidad.

¿Democracia? ¿Pero qué democracia? ¿No has leído a Largo Caballero? Su intención era implantar el marxismo y la dictadura del proletariado como buen emisario de de Stalin que era -junto a Negrín, vaya par de hijos de la gran puta traidores-.

No te equivoques, a mi no me la pone dura la dictadura. Yo no soy partidario de ninguna dictadura en el mundo occidental en la actualidad -en determinados paises islamistas lo considero un mal menor- pero dada la coyuntura social de la época el alzamiento militar era la única forma de frenar el avance del más criminal sistema político conocido, sustentado en un genocidio masivo de religiosos, opositores, militares, falangistas o el que por ahí pasase, además de los sendos Golpes de Estado de los que ya he hablado. Y tras la Guerra, no iba a haber democracia, ni por parte de una bando ni de otro. Y es que no podía haberla, hubiese sido un gravísimo error mantener los ánimos de revancha, caldo de cultivo perfecto para revivir una situación similar.

¿Estoy a favor del asesinato de civiles? No, el asesinato de civiles era el pan de cada día de la 2ª República y por eso se hubo un alzamiento militar, político y popular. ¿Es evitable esto en una guerra? La historia dice que no. ¿Se alegra alguien de los millones de alemanes que murieron en las postguerra -como se oculta este tema-? ¿Las violaciones de Berlin? ¿Los 5000 prisioneros que volvieron de Stalingrado de los 95000 que tenían? Pues no, sólo para un puto psicópata pero no por ello voy a afirmar que la Guerra contra Hitler no estuviese más que justificada.

Hablo del PSOE porque era el principal partido del Frente Popular, el más votado, el que llevaba la voz cantante, el que su primera participación en el Congreso fue a través de Pablo Iglesias para amenazar de muerte al presidente de aquel entonces, Antonio Maura, el que amenazó en el Congreso a Calvo Sotelo días antes de su muerte, el que regaló una de las mayores reservas de oro del mundo para comprar la ayuda del puto Kremlin intenando que el comunismo kremlinita llegase hasta el Atlántico.

Muchos hablan de ilegalizar el PP porque había algún ministro franquista en Alianza Popular.... ¿y qué coño hacemos con el PSOE entonces? ¿Le ponemos dinamita como quieren hacer algunos en el Valle?

¿Tu fuente sobre el número de muertos? Un historiador republicano resentido más, como si me pones de fuente a Paul Preston. Lee a Payne, De la Cierva, Jackson o Hugh Thomas, te hablan de incidentes con muertos incluso con diario de los mismos. Pero esos parece que no interesan tanto.

Es gracioso verte pataleando acusándome a mi de psicópata mientras andas justificando el genocidio republicano.

#156 claro que no joder como iba a hacer una persona así algo de eso! Como los comunistas que nunca mataron a nadie

#156Guevara:

Puedes demostrar que el Che matara UN solo inocente?

MV 2016

#164 >Frente Popular, régimen más letal de la historia de la humanidad

Woah xDD
¿Te estás refiriendo al comunismo en si mismo como el más letal (la suma de todas las dictaduras socialistas), o a que el Frente Popular fué el más letal?
Quiero creer lo primero xDD

#162

Me he quedado loco, por que no sé si eso era un saludo o era un signo de acallar a las masas.

Y en el minuto 3:20 había unos cuántos fuertecitos

EDITO: Lo que mola es la ilusión que se respiraba en aquella época.

#164quinto-:

De hechos si estudias las cifras de varios hispanistas casi la plenitud de ellos coinciden en la victoria monárquica con amplia diferencia.

Entonces no sabes lo que es amplia mayoría. Si miras la propia tabla que has puesto, solo 3 dan esa amplia mayoría, el resto dan datos bastante igualados en numero de concelajes y ojo, los concejales no son una forma correcta para medir nada. Y el caciquismo entro en decadencia con la república, no antes. Lo cierto es que los republicanos eran más, los monarquicos menos y no hubo ningún golpe, sino que se fueron. Ellos tenían el ejercito y el control de las estructuras, pero cedieron porque sabían que no tenían apoyo popular.

Estate por seguro que si hubieran tenido masas apoyandoles, no habrían accedido a una república.

Si usaras la cabeza, entenderías que los concejales no representan porcentajes de población.

#164quinto-:

Y si, son héroes porque librar a España de la tiranía comunista que quería imponer el Frente Popular, régimen más letal de la historia de la humanidad.

Imagino que te refieres al comunismo y no al frente popular, como el régimen más letal. Si me equivoco, y piensas que si lo es, es para que te vuelvas al colegio.

#164quinto-:

¿Que el PSOE no gobernaba? ¿Entonces la colación de Gobierno en el 34 entre las fuerzas republicanas de izquierdas, el PSOE -siendo el partido con más escaños en las amañadas elecciones-, el PCE, más el partido marxista y ERC denominado Frente Popular que fue?

Las elecciones no fuero amañadas, el gobierno en funciones era de centro derecha y tenia control para evitar eso, es más Gil Robles intento evitar que se aceptaran los resultados. Pero bueno, para ti si no gana la derecha, es una elección amañada.

¿Gobernaba el Psoe? Pues no, pusieron a Casares Quiroga, que de comunista tenia lo que tú. ¿Era la fuerza más votada? Si, pero no la más numerosa. Los republicanos de Azaña y la UR superaban ampliamente a el Psoe.

¿Era todo el psoe como Largo Caballero? No, para nada. Se nota que no conoces a personas cono Besteiro o Prieto.

#164quinto-:

¿Pero que quieres que me crea de ese artículo si únicamente pone datos de la primavera del 36?

A mi me toca el nardo lo que creas, son datos que te muestran que en el mayor momento de tensión durante la república el numero de muertes no era tan algo como dices y que no existió ese genocidio que te inventas.

Lo que si podría ser calificado de genocidio, es lo que hizo tu héroe Franco.

#164quinto-:

en el que sólo había un bando asesino y en el que hubo infinidad de asesinatos políticos y religiosos.

Ya te he puesto datos de como ambos bandos mataban. Sigue mintiendo. Y yo lo he criticado, igual que critico los pistoleros anarquistas y sus atentados. Pero no hubo violencia sistemática, no había un plan por parte de los gobiernos para matar gente. Igual que condeno sucesos como el de casas viejas, condeno la represión que hubo en Asturias por parte del ejercito y el ministro de derechas Gil Robles.

Condeno los asesinatos políticos durante la guerra civil, las checas, los asesinatos sin juicio y la gran cantidad de personas que traicionaron la república para implantar sus ideas políticas. En la república había de todo, gente honrada que quería defender el gobierno LEGAL. Gente que luchaba contra el fascismo y que luchaban por una democracia, podría ser corrupta y mal estructurada, pero al menos era una democracia.

#164quinto-:

¿Cómo coño no se van a cometer errores en una puta guerra?

No iniciándola. No tenían porque haber hecho lo que hicieron. Al sublevarse, rompieron con la legalidad y destruyeron el gobierno que había. Son responsables directos de toda la violencia.