Trabajar en B, es inmoral?

JaViTo-

#230 en muchos países con las condiciones legales y justas funcionarian muchos negocios que aquí no funcionan

si el 90% del dinero que recaudas como empresa fuese al estado también supongo que tendrías que plantearte el modelo de negocio que tienes cuando no funciona? no se puede estar triturando a impuestos a las pymes por cada oportunidad que tienes, es normal que haya economía en B porque aquí si no cerraría hasta el apuntador, necesitarías mejor modelo de negocio que el de Jeff Bezos

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AlecHolland

#240 Pero no lo hacen porque el estado no se lo permite, por lo tanto, si el estado no estuviera de por medio, todo el mundo tendría un salario de mierda pero sin ningún derecho y el empleador se ahorraría el dinerillo de las cotizaciones por el camino.

Pues...no hay más preguntas, señoría.

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Clive

#242 No se puede estar más equivocado.

Sabes lo que es la competencia?

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AlecHolland

#243 Amigo, has dicho que la libre elección es elegir un curro de mierda o morirse de hambre/ser desahuciado. En esos términos no se puede hablar de libertad ni de elección así que ya vamos equivocados de base.

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Leoshito

#241 Falso dilema, estás inventandote problemas como impuestos que no existen para justificar que empresarios hagan competencia desleal y cometan delitos para mantener sus negocios.

Esto provoca que otros también tengan que bajarse a u nivel para subsistir.

El verdadero problema es, como siempre, el capitalismo. Lo que está matando al Bar Paco no son los impuestos ni los sueldos, son los 100 montaditos y los McDonald's. Que son de grandes empresas capitalistas que acaparan el capital.

Clive

#244 Amigo, en Suiza, donde los trabajadores supuestamente no tienen derechos, el salario medio es de 7.000 €.

Imagino que en Suiza los empresarios son más solidarios y generosos, no buscan maximizar su beneficio.

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AlecHolland

#246 Los datos macro en un país lleno de ricos son bastante engañosos porque, ya sabes, si yo gano 1000 y tu ganas cero, los dos ganamos 500. Sobre todo contando que hay un 8'7% de la población por debajo del umbral de la pobreza, que los precios al consumo son un 60% más caros que la media europea y lo que más me gusta: que el estado suizo (si, el estado) tenga que gastar anualmente el equivalente del presupuesto de defensa en cubrir las primas sanitarias que los suizos no pueden pagar porque, bueno....es obligatorio tenerlo.

Lea Ypi decía en Libre que el dinero es una nación en si mismo. Si tienes dinero cualquier nación es buena. Suiza no es diferente al resto y el estado suizo interviene para que así sea.

Evidentemente, seguro que Suiza tiene condiciones de trabajo mejores que España, pero al final intervienen diversos factores que no son solo los números brutos. Eso es una chorrada cuando no te paras a valorar los servicios a los que puedes acceder, el coste de la vida, la conciliación, etc. De verdad te digo: Fijarse solo en los números brutos es vivir en un habitus de comodidad que no entiende las necesidades reales de la gente.

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Clive

#247 Mira, te cuento. El coeficiente de Gini mide la desigualdad de ingresos. Cuanto más cerca de 0, mayor es la igualdad; cuanto más cerca de 1, mayor es la desigualdad. 0 es la igualdad absoluta; 1 es la desigualdad absoluta.

Ahora, los datos.

Coeficiente de Gini de España: 0,315
Coeficiente de Gini de Suiza: 0,311

En cuanto al coste de vida, en Suiza es un 60% aprox más alto que en España. O lo que es lo mismo, ajustando el salario medio al coste de vida de cada país, los suizos son, literalmente, el doble de ricos que los españoles. El doble.

Sin derechos laborales.

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Sheitana

#248 Sin derechos laborales

swissinfo.ch

Por término medio, los suizos con empleo a tiempo completo trabajan alrededor de 41 horas por semana, según datos facilitados por la Oficina Federal de Estadística. Todos los trabajadores tienen derecho a cuatro semanas de vacaciones al año, aunque en la práctica muchos empleadores ofrecen más días del mínimo legal. Además, hay hasta 9 días festivos al año, dependiendo del cantón en el que se trabaje.

No hay necesidad de recuperar las horas perdidas como consecuencia de un accidente o un embarazo. También está garantizada la remuneración por el tiempo no trabajado como consecuencia de contraer matrimonio, nacimiento de un hijo (en el caso del padre), fallecimiento de un familiar próximo y traslado de domicilio. En la ley suiza no existe una cantidad fija de días libres por estos motivos, por lo que las empresas deciden por sí mismas.

Legalmente nadie puede ser despedido por su orientación sexual, pertenencia a un partido político o grupo religioso, ser miembro de un sindicato o por faltar al trabajo por enfermedad, embarazo o accidente. La legislación suiza dispone que los empleadores deben conceder a sus trabajadores el tiempo libre necesario para cumplir con sus obligaciones religiosas. No obstante, el empleado debe solicitar autorización al menos con tres días de anticipación y el empleador pedirá al trabajador que recupere ese tiempo otro día.

El principio de igualdad salarial para hombres y mujeres está consagrado en la Ley de Igualdad de Género. Ambos sexos deben ser compensados de la misma manera por un trabajo igual o equivalente. Para mayor información sobre lo que tienes que hacer en caso de discriminación salarial ponte en contacto con la Oficina Federal para la Igualdad de Género.

En Suiza no hay establecido un salario mínimo. No obstante, muchos sectores disponen de convenios laborales que determinan los salarios, horas de trabajo y procedimientos para la extinción de contrato. Todos los trabajadores tienen derecho a una carta de recomendación “veraz y benévola” al dejar su empleo.

En el mercado laboral suizo los ciudadanos de países pertenecientes a la UE y la EFTA disfrutan de los mismos derechos y prestaciones que los suizos. Además, los trabajadores que son enviados por sus empleadores extranjeros a trabajar en Suiza deben ser remunerados con las mismas tarifas que los trabajadores suizos.

https://www.swissinfo.ch/spa/sociedad/derechos-de-los-trabajadores/44126392

Derechos de los trabajadores en Suiza: https://www.s-ge.com/sites/default/files/publication/free/ihb-08-mercado-de-trabajo-y-derecho-laboral-s-ge-2018-07_0.pdf

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Clive

#249 No hay SMI ni indemnización por despido (fijada por ley).

Qué dirías si mañana se elimina en España el SMI y la indemnización por despido? No deberían los suizos estar cobrando en cuencos de arroz al no fijar el Estado un SMI?

BuLLeT_AZ

Cuanto más habla más claro queda que no sabe ni media de Suiza xd

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Clive

#251 Hay SMI? Hay indemnización por despido?

El trabajador suizo está, a vuestros ojos, bastante más desprotegido que el trabajador español. Pero, sin embargo, el trabajador suizo es el doble de rico que el trabajador español. Algo falla en la teoría socialista...

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cond3

#243 sí, eso que no existe cuando empresas tipo Google entran en un sector.

JuAn4k4

Si quieres el dinero/trabajo acepta y ve directo al ministerio de trabajo a denunciar que es gratis.

Si te pasa algo se van a lavar las manos, pierdes todos tus derechos y encima no cotizas. 650€ sin cotizar es como si te pagasen 400€ por media jornada.

#252 Por eso la mayoría de familia suizas hace malabares para ir al médico

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Knelo

#254 Pero que malabares si tienen un seguro medico muy top q a partir del 2do año te cubre creo recordar el 90% o más del costo.

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fkdlzh

no se puede discutir con zurdos. de su ideologia depende el que sigan robando a otros para subsistir ellos. da igual los datos o argumentos que presentes, son irrelevantes

BuLLeT_AZ

#252
Tengo familia allí desde hace 40 años, frente a todas las películas que cuentas tengo a alguien allí de quién me fío bastante más.

Al trabajador suizo le hacen una oferta como la protagonista de este hilo y ten por seguro que al empresario le quitan la tontería, porque en vez de ver bien el incumplir la ley van a denunciar.

Así que toda tu paja mental debería empezar porque allí al que tiene las ideas que estáis palmeando le hunden merecidamente la vida.

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darkf1re

#1 Como te dijo #2

Acéptalo durante lo que queda de verano mientras buscas otra cosa. No tienes nada que perder.

JuAn4k4

#255 Eso quien ? El ciudadano medio (sobre todo no suizos) de allí van cambiando de seguro cada año, unos años se lo buscan sin copago pagando más y ese año va toda la familia sin parar a todos los médicos, y el año siguiente se lo rebajan, y así cada 2-3-4 años depende de lo que gane la familia.

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Knelo

#259 imagina hablar en esos términos en un país donde el sueldo medio es 80k.

Leoshito

No si ahora todos los países pueden ser como Suiza.

Como era eso... Si tanto os gusta, pues iros a Suiza.

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B

bamo a kalmarno gente

Clive

#254 Un seguro médico en Suiza cuesta alrededor de 500 €/mes. Crees que con salarios de 7.000 €/mes tienen que hacer malabares?

#257 Ningún empresario suizo haría una oferta como la de #1, básicamente porque ningún trabajador suizo lo aceptaría.

#261 Es verdad, se me olvidaba que España no puede compararse con Suiza porque patatas.

HeXaN

Me recuerda al típico weeb que nunca ha pisado Japón pero lo defiende a muerte por las cosas que lee en Internet.

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Clive

#264 Perdón, intentaré visitar aquellos países cuyas políticas quiera para España.

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Knelo

#265 Ya sabes, no puedes hablar de fútbol si no eres futbolista.

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Sphere

Chapen el foro pues

Clive

#266 Ahora caigo en la cuenta de que nadie puede criticar a Corea del Norte, pues nadie ha estado allí. Maldito Kim Jong-un, volvió a ganar.