Hilo sobre la Neo Guerra Fria

ReEpER

#8219 contra que?

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Don_Verde

#8221 Defensas antiaéreas rusas en manos de Al-Assad. De forma bastante efectiva, según se tiene entendido.

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ReEpER

#8222 y viendo la capacidae rusa Israel podria haber mandado spitfires de la ww2 que quiza habrian hecho lo mismo.

Imo el.f35 es impressionante sobre el papel pero poco mas se sabe luego.

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Don_Verde

#8223 Pues como el F-22 y nadie quiere saberlo de forma real.

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ReEpER

#8224 pues eso que todos hablamos desde la barra del bar y en muchas occasiones manipulados por la propia propaganda americana.

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Don_Verde

#8225 Pero es que te he dicho que han tenido combate real contra fuerzas militares, ¿que más quieres? Aparte de los ejercicios y tal.

No es que se asuma que son un game changer en base a propaganda, se asume que lo son en base a hechos.

Soy_ZdRaVo

#8217 una cosa es mantener una industria y otra fabricar todo y pretender solo consumir material fabricado por nosotros.

Somos un país pequeño con una industria pequeña no podemos fabricar fragatas, submarinos, aviones de transporte, tanquetas, cazas, cazabombarderos y además drones. Bueno, poder Podemos pero serán materiales carísimos y que solo funcionaran en los power points

Al final la pregunta es quieres un ejército para mantener a tu industria o quieres un ejército capaz de verdad .

Que le pregunten a Rusia lo bien que funcionan los proyectos autárquicos con PowerPoints de la hostia cuando entran en combate.

El F-35 es necesario si queremos tener un ejército medio solvente que pueda hacer algo si alguna vez lo necesitamos.

Ya fabricamos aviones de transporte pequeños , grandes y también fabricamos tanqueros.

Habrá que comprar cazas de 5a generación, awacs y de patrulla marina. Eso o ponemos unos PowerPoints preciosos, quemamos millones y le damos trabajo a muchos ingenieros y obreros (y entregamos Ceuta, Melilla y Canarias ya a Marruecos para ahorrarnos el desastre cuando queremos operar los PowerPoints)

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clethaw

#8225 Nadie quiere comprobar la eficacia del F22 porque saben que el material americano es el mejor del mundo y si no quieren exportarlo será por algo.

Arnius-Fox

Seis cazas británicos aterrizan de emergencia por problema electrónico en Santiago. De momento no especifica la noticia si son F-35, pero en la foto salen estos si pero no se si corresponden a la noticia

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/santiago/santiago/2023/05/26/problema-electrico-obliga-dos-cazas-ingleses-aterrizar-aerodromo-militar-santiago/00031685126182781697437.htm

#8224 Pero en maniobras los Rafale se comieron a los F-22, en Dogfight salieron bastante mal parados.

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Soy_ZdRaVo

#8229 pero vamos a ver… esos vídeos son curiosidad pero no son escenarios reales, para qué el f-22 entre en dogfight en unas maniobras conjuntas es necesario que lleve puestas las espoletas en las alas para hacerlo visible en radar.

Sin eso a 150km ha destruido el Rafale y el Rafale no se ha dado cuenta ni de que le estaban alumbrando con un radar.

El dogfight no existe en la 5a generación. Los experimentos de dogfight en las maniobras conjuntas están guays pero es que el F-22 y el F-35 para participar en esas maniobras llevan unos añadidos en las alas para ser visibles a los radares y poder participar (para evitar accidentes y perder aparatos que valen demasiado y además para no darle demasiada información a Francia que es un enemigo industrial)

En un escenario real de guerra total un Rafale no se acerca ni a 150km de un F-22

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N

Aparte que cuando los F35 israelís cuando volaban por siria se apagaban hasta las lavadoras por debajo siyo

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Don_Verde

#8229 La cosa es que un dogfight es un escenario extremadamente improbable en el combate aéreo actual

Arnius-Fox

#8230 Pero si el F-22 no lleva armamento en las alas, su configuración se basa en compartimentos, las cargas extras no son norma general (tanques de combustible externos por ejem) por qué pierde la capacidad stealth.

Es más lo que hace ganar firma a radar al enemigo es la apertura del compartimiento para lanzar las armas no lo tu argumentas.

Lo dejo sin URL de imagen por qué estoy desde el móvil trabajando.
https://m.facebook.com/414755358903579/photos/a.921025748276535/1055325171513258/?type=3&wtsid=rdr_0ZrzekMktAcm8fii5

Se puede dar mil y una variables para que se produzca un dogfight (cuestiones meteorologicas, logísticas, enemigos que te aparecen a ras del suelo etc) por eso los pilotos de los F-22 de en Virgina entrenan el dogfight y es una doctrina que no van a eliminarla (antes jubilan el F-22) que por lo menos le queda otros 50 años más a esta doctrina.

No te voy a negar yo las capacidades reales de un F-22, pero aquí o te has equivocado o lo desconocías. Lo del F-35 es otro tema.

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Soy_ZdRaVo

#8233 a los F-22 y F-35s se le ponen unos aparatos en las alas en tiempos de paz para que no sean invisibles y los llevan en las maniobras.

No me he equivocado ni desconozco.

Pero vamos, plantearse que van a necesitar dogfight es como decir que no comparas un Ferrari de fórmula uno porque tiene poco maletero. Pues ok

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Arnius-Fox

#8234 Pues desde la sinceridad yo lo desconozco, buscare información al respecto lo de en tiempos de paz las espoletas en maniobras conjuntas.

Pero lo demás es veraz, mírate como entrenan en Virginia, no es la causa principal pero lo tienen como entrenamiento.

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Soy_ZdRaVo

#8235 https://theaviationgeekclub.com/these-devices-make-stealth-aircraft-visible-on-radar-screens/

Esto se usa siempre para evitar accidentes. Cuando se vuela en operación es cuando se quitan

Casi siempre que le hacen fotos a los bichos estos llevan alguna cosa de estas puesta…

Así tampoco le dan a Dassault información sobre cómo funciona ante X o Y ondas el stealth y tampoco le dan información a los chinos o rusos que se hayan infiltrado en los franceses.

Al final cómo de stealth es el F-22 es secreto pero es altamente improbable que un Rafale se le vaya a acercar y que si se acerca lo vea

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Arnius-Fox

#8236 Pues tienes razón, esto lo desconocía fíjate.

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clethaw

#8236 Y aunque se acerque, el problema es que no debe de ser fácil lockear un F22 con los sistemas actuales.

didinahui
nic098765

https://apnews.com/article/iran-afghanistan-clash-water-rights-48324a0cdc9158713a39edae7460cd5e

¿Qué opinan los expertos mediavideros?
¿Escalará alguno de los bandos el conflicto? Afganistán tiene todo el armamento estadounidense que han dejado para atacar ahora a Irán.

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Brewder

#8240 Hace mil años se matan sunnitas y chitas, las razones son principalmente religiosas por la grieta entre ambos sobre la sucesión de Mahoma.

El resto son excusas.

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Fox-ES

#8241 La religión es la excusa para el enfrentamiento entre Estados y una causa en el enfrentamiento de individuos.

Es decir Irán acaba de establecer buenas relaciones con Emiratos Árabes y Afghanistan lleva mucho tiempo dando por culo.

Soy_ZdRaVo

#8240 Iran barre a Afganistán como haya enfrentamientos directos

Overwatch

#8213 Yo también creo que los drones son la clave y más en una economia como la nuestra.
Son economicos y son efectivos, puedes tener miles de drones y a ver quien tiene huevos a invadirte xD

Claramente tenemos un problema de cara al futuro, tanto por estar al lado de Africa como tener de vecino a Marruecos.

Europa ya no es lo que era y España menos.

Con los políticos que tenemos esto no va a cambiar, cada vez somos más debiles y somos pocos.
Y aunque estemos en la OTAN, el fuerte es USA y siempre van a mirar por sus intereses.

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Soy_ZdRaVo

#8244 no puedes tener miles de drones ni son tan efectivos a día de hoy

Puedes tener miles de drones comerciales que lanzan granadas pero los drones buenos cuestan una pasta y de todas formas el proyecto de Europa se va a ir a finales de la década próxima y saldrá cuando ya esté desfasado porque EEUU Y China ya estarán volando drones de ataque de tercera generación

B

#8244 Suerte protegiendo los intereses de un país como España y sus compromisos internacionales únicamente con drones, algo en lo que sorpresa, también estamos lejos de Estados Unidos.

No existen las soluciones mágicas ni las armas perfectas para todo, hay que mantener un ejército equilibrado, es más, hablar de invertir en drones y de centrarse en los drones es más fácil de decir que de hacer, no es como si Estados Unidos no llevase invirtiendo y desarrollando en drones desde hace más de 50 años, no existe un atajo para que por arte de magia seamos punteros.

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Overwatch

#8246 Ah bueno entonces la solución es la que nos da PSOE, no hacer nada, y si fuera por ellos no se invertiria ni 1€ en el ejercito.

Y ya en unos años que nos invada quien quiera.

Buen futuro nos espera xD

#8216 El problema de la gente que piensa así es que el dia que tengamos una guerra la vamos a perder.
Eso si nuestros políticos se marcharán del pais con todo el dinero que hayan podido robarnos antes y esa es la realidad...
O empezamos a invertir ya o nos vamos a la mierda en unos años, cuando se le antoje a marruecos anexionarse partes de nuestro territorio y el resto de africa nos vea como un pais debil y cobarde, poco podremos hacer.

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Soy_ZdRaVo

#8247 pero si la PSOE ha presupuestado para este año empezar a pagar un caza nuevo que solo puede ser el F-35

Y mira que a mi no me gustan pero no es verdad que propongan quedarse igual.

Solo que no quieren decir que es el avión de EEUU hasta después de las elecciones porque Podemos, Bildu etc son como son

https://www.europapress.es/nacional/noticia-defensa-reserva-11000-millones-sustituir-aviones-caza-no-aclara-cuales-comprara-20221020124733.html

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