#90 te estoy hablando que no es un tema de 'derechos' si no de políticas serias respecto de las fronteras vs políticas laxas, que no paras de contradecirte
#90 se les manda de vuelta de la misma forma que vienen. Que llegue en cayuco a las costas el país más cercano
#91 Y yo te lo estoy diciendo que no es lo mismo un país que otro. A lo mejor las políticas más restrictivas las puedes aplicar en Japón y en Australia y no en EEUU o en España.
Creo que mi error de base es pensar en que todos partimos de una idea común y es que es deseable y necesario respetar los derechos humanos de las personas que migran. Si eso no es así, puedes hacer lo que quieras, como si pones minas antipersona en la frontera. Pero en ese caso estamos tan alejados que no tiene sentido ni siquiera que hablemos del tema.
#90 Hombre estaría bien romper relaciones comerciales y políticas directamente con el país que se está follando tú frontera cada día y no al revés con la relación España-Marruecos por ejemplo que parece que les debemos la vida. Al menos no ser un lacayo del tercer mundo...
#88 Por supuesto...
A lo que voy es que por ejemplo un conductor de camión/autobús se puede meter 30-40k€ al año, un camionero que haga transporte internacional lo mismo... en algunos casos incluso más y sin embargo es un sector en el que sigue faltando mano de obra. Y aquí no es que haya ilegalidades de por medio ya que las horas de conducción son las que son y están reguladas por tacógrafo, simplemente que es un trabajo sacrificado por el hecho de que pasas mucho tiempo fuera de casa, pasas mucho tiempo esperando a cargar, descargar, estás obligado a hacer descansos en los que estás parado sin hacer nada aburriéndote como una ostra, etc... No es un trabajo indigno, no es un trabajo difícil, no es un trabajo "mal pagado", simplemente la gente ahora mismo valora más su tiempo libre y su calidad de vida que tener un trabajo que le reporte más dinero, el problema es que siguen siendo trabajos muy necesarios.
Y tampoco puedes empezar a pagar salarios astronómicos para atraer mano de obra porque o bien conviertes el negocio en algo directamente inviable o repercutes esos incrementos en el precio del servicio lo cual a su vez redunda en más inflación, lo cual hace que volvamos al punto inicial...
¿Qué está pasando? Las grandes empresas del transporte se están trayendo camioneros de fuera, los están formando y están trabajando en unas condiciones de mierda... veremos en qué queda todo esto pero de verdad que hay sectores que tienen unos problemas enormes con la falta de mano de obra.
#94 También estaría bien dejar de follarse las posibilidades de mejora económica de muchos países africanos con tratados de libre comercio abusivos e imperialistas, y así seguimos.
Hay muchas cosas que estarían bien.
#95 qué le vamos a hacer. En cuanto ocurra unas cuantas veces verás como ya no vienen.
Se te parece bien hacemos otra cosa, que vengan y todo lo que se destina para la recogida cuidado y mantenimiento de todo lo relacionado con las personas inmigrantes ilegales, lo quitamos directamente de las nóminas quien estaba a favor ellos.
Verás que rápido se acaba la solidaridad y los derechos humanos
#100 No, gracias. Prefiero que se destine mucho más dinero a las personas que más lo necesitan y si no te gusta, te puedes ir de España 
#99 Sí sí España tiene sometido a mucho países Africanos, estamos ahí ahí con Estados Unidos y Francia... Venga ya hombre xD Nosotros somos los pardillos de la ecuación.
#101 vamos la hipocresía de siempre. Solo sois solidarios con el dinero de los demás.
Ya has quedado retratado amigo.
#93 pues es un error de base gordo, más que nada porque en la realidad lo deseable es proteger las fronteras de tu país y que si alguien viene de fuera lo haga por el cauce legal y se les legalice y regularice cuando hayan demostrado ser personas deseables e integradas en nuestra sociedad, no que legalices a gente que viene sin control, sin saber quienes son, sus antecedentes, su cultura, etc...
no tiene ningún sentido acoger a cualquier persona de fuera simplemente porque su país tiene peores condiciones cuando peores condiciones que en Europa las tiene todo el planeta menos Europa y 6 países contados más en todo el planeta... sobre todo cuando se ve que lo único que consigues con eso es degradar la calidad de vida y la seguridad en Europa, y no solo eso, pones en riesgo que los derechos humanos que tanto te gustan puedan acabar amenazados por gente como tus amigos los de la sharia
#2 la pirámide de la población de España dice totalmente lo contrario a lo que sugieres:
El hueco para cubrir la gente que se retire los próximos años está ahí y hay que cubrirlo, luego que cada uno aporte ideas porque de otra manera ni las pensiones ni la economía son sostenibles en los próximos 20 años porque no hay población para mantenerlas.
Y esto no pretende servir de justificación de la inmigración ilegal, solo quiero mostrar el problema que se le viene a España y que desgraciadamente a corto plazo solo se arregla aumentando la población en aquellos tramos necesarios para mantener el sistema. O con otro tipo de medidas como retrasar la edad de jubilación lo cual tampoco es sostenible cuando ya está en los 67
No es ser mala persona decir "en mi casa no puede entrar todo el mundo de forma descontrolada"; es tener sentido común. Si los políticos aplicaran ese mantra, adiós los problemas de inmigración.
#108 El problema gordo es no incentivar la natalidad de absolutamente ninguna manera con tu propio pueblo ni dar facilidades y dejar que toda tu población se muera de asco con impuestos y precios por las nubes con sueldos de miseria para que el hecho de fomar una familia o tener varios hijos suene a tortura china incluso con 2 sueldos para cualquiera de los que ganan el sueldo más común en españa que son 1200€ o por ahí.
En vez de ponerle solución o hacer algo para la que se viene, lo mejor es dejar que las mafias te invadan el país de gente de culturas que están en las antípodas a la tuya y ponerte a subvencionarles absolutamente todo lo que hagan, que vivan sin ley y que no se adapten nunca para que te llenen ciudades de getos. Fantástico plan.
Está claro que los hijos de las decenas de miles de marroquíes van a cotizar mucho, tiene toda la pinta.
#108 yo tal vez peque de iluso, pero soy de los que piensan que si se utilizasen esos miles de millones de euros que se despilfarran fuera de España para premiar la creación de familias, se dieran ventajas fiscales, y se tratase de crear un legado cultural que se alejase del nihilismo y el hedonismo radical en el que vivimos, no se tardaría más de un par de decadas en ver un aumento exagerado en las tasas de natalidad.
Pero claro, hay cientos de motivos por los que esto no interesa. Y a cada cuál más turbio y oscuro. Pero la síntesis es algo que ya sabemos todos: los gobernantes (que no necesariamente gobiernos), no son dirigentes, son parásitos. Y el cuerpo que parasitan somos nosotros. Al parásito no le interesa que el cuerpo del que vive esté sano y fuerte, le interesa que sobreviva lo justito para que no se muera.
Necesitamos gente que ame la vida y al ser humano. Por estúpido que pueda sonar. Nos gobiernan 'personas' llenas de odio y corrompidos hasta el punto de que ninguno tiene alma.
#33 Reventar el mercado laboral con mano de obra barata para abaratar salarios no es un bulo, es teoría laboral económica básica. Pero claro, si en tu vida has abierto un libro de economía, sólo puedes repetir como un NPC que aquello con lo que no estás de acuerdo es un bulo.
Hace años era la derecha quien aplicaba esas políticas de traer inmigrantes, ahora lo hace la izquierda, porque se ha convertido en el tonto útil de las grandes corporaciones y empresas.
#68 No. Venir con ese ímpetu llegando a acumular 1/3 de las respuestas por página si da que pensar muchas cosas.
#111 #112 Os respondo a los dos porque básicamente habláis de lo mismo.
Estoy de acuerdo de que tendría que haber más medidas para incentivar la natalidad y mejorar la conciliación familiar, sin embargo esas medidas actualmente no son una solución a corto/medio plazo:
No tener hijos ya es un tema cultural o de comportamiento, hay gente que aún teniendo los recursos necesarios decide no tenerlos por diversas causas como puede ser la limitación en su estilo de vida, pesimismo respecto al futuro, etc.
Las ayudas cubrirían una parte del problema, hay otros problemas que no vas a solucionar con esas ayudas como el coste de vida, coste de la vivienda, etc.
El problema de la pirámide de la población no se va a solucionar aunque pongas ahora a 3 millones de personas a tener hijos, básicamente porque para que esas personas se incorporen mundo laboral y empiecen a pagar sus impuestos vas a tardar 20-25 años.
Y de verdad que no creo que la inmigración ilegal sea la solución porque trae más problemas que beneficios (al menos en Europa y España).
En el momento que se gastan 180mil millones anuales en una estafa piramidal para los abuelos y 400m en bono cultural para jóvenes te das cuenta donde están las prioridades.
España con el pozo que son las pensiones, no tiene dinero para incentivar nada.
#119 Esa comparación es un poco absurda. Las pensiones son el sueldo de esa gente. Podrás argumentar que se les devuelve más o menos en base a lo que han aportado durante la vida laboral pero la base es que son parte de lo que han cotizado durante su vida y un derecho que han adquirido tras tras su vida laboral. EL bono joven no cumple ninguna de esas condiciones. Meter ambas cosas en el mismo saco es un sinsentido.
